Snak

@Black Spider @Vince
Chelsea har vel haft det sværeste program her i de første 6 runder. Dertil Carabao cup mod Aston Villa og to skrappe modstandere i Champions League.

Vi skal lige huske, at ingen af de spillere I nævner, er ret gamle eller særlig erfarne i Premiere League.
Pulisic 22, er desværre ofte skadet. Som Vince skriver, så var han rigtig god lige efter genoplukning inden hans skade i FA cup-finalen
Havertz 22, er et kæmpetalent men har været ramt af Corona. Men væsentlig. Skulle vænne sig til Premier League.
Han bliver aldrig topscorer men bidrager med så meget andet offensivt.
Mount, 22. Er lige nu lidt nede ovenpå sidste sæsons flotte afslutning og det opslidende EM.
Werner, 25. Har haft store tilvænningsproblemer til Premiere League. Han får det utroligt svært.
Han passer ikke til Premiere League.
Zyiech, 28, har ikke niveau til Premiere League. De flere spillere fra den hollandske liga, har store tilvænningsproblemer.
Hudson-Odoi, 20, allerede 100 kampe ! Savner at se ham udfordre mere og afslutte på mål.
Lukaku, 28, har fået en fin start, som der selfølgelig skal følges op på.

Vores bedste offensive spillere, pånær, Lukaku, er alle unge og urutinrede.

Vores konkurrenter har mange flere erfarne offensive spillere.

Tuchel har iøvrigt kun været med til at hente Lukaku.

De spillere, der gik fra ikke at være gode nok, VAR gode nok - inden Lampard.
Rudiger blev set som vores bedste defensive CB indtil han kom tilbage fra sin skade under Lampard, hvor han så var helt ufatteligt ringe.
Jorginho var de fleste lunkne ved, men han var ikke set som lige så uduelig, som han gjorde under Lampard, og enhver kunne se at han udfyldte en rolle på Sarris hold (selvom ikke alle var enige i at det var en god ting at vi spillede med sådan en type), han var desuden en spiller Guardiola virkelig ønskede sig da han kom fra Napoli - og jeg tvivler på at Guardiola havde til hensigt at begynde at spille med mange flere defensive folk for at beskytte Jorginho.
AC spillede ikke specielt meget under Sarri fordi han foretrak Luiz, men han gjorde det generelt ikke forfærdeligt når han spillede, omend han naturligvis altid har set bedst ud i 3 ATB.

Det er ikke dårlige spillere, der har været dårlig gennem hele deres karrierer, som pludselig ser gode ud under Tuchel, det var spillere, der specifikt så dårlige ud under Lampard.

Derfor er det IMO svært at sammenligne med de offensive spillere, for vi har ikke for alvor set nogen af dem gøre det godt for Chelsea før Tuchel konsistent (udover Mount, og Pulisic i 2.5 måneder). Werner og Ziyech var gode lige i starten, men de blev sådan set bare dårligere som tiden skred frem under Lampard (selvom det er lidt unfair for Ziyech, der blev skadet i sin eneste halvgode periode for os, men det er omvendt også svært at konkludere at han var stærk i en periode blot fordi han så godt ud i 3 kampe).

Sikke en gang vrøvle, det vil jeg meget gerne følge op på når jeg ikke sidder ved telefon men det der er godt nok noget som jeg ikke bare lader stå, du får det til at lyde som om det Lampard gjord var at gør folk dårligere (min påstand), tværtimod vi har stadig til gode at se i nu den her tysker kan andet end spille pindsvin fodbold at sammenligne er jo til grin, mange af os sidder stadig og venter på det vi blev lovet "nej pindsvin fodbold er kun en overgang" "han er kendt for offensiv bold" bla bla bla, vi i den nye sæson og han har fået den klasse angriber han ville have på toppen + den CM han ville have og det er vel nu han skal til at vise han er andet end den her 1 trick pony.

jeg siger ikke det er skidt hvad han har opnået men det er nu han skal til at vise alt det vi blev lovet af især "folk der kende ham" til nu er han bare en Conte wannabe og det er sku lige en tand for stift til min bog, så heller en ung træner med fokus på de unge spiller og spille frem af, hvor var det man kunne få sådan en ... nåååå jo ham der fik en 4 plads skrabet hjem samtidig med fedt offensiv spil og unge talenter.

Okay - nu går beskrivelserne da til yderligere niveauer … pindsvine fodbold??

Tuchel har gjort det ualmindeligt godt med de forudsætninger han trådte ind under og det er klart for enhver at han skal tilføre Chelsea noget mere flair offensivt … men derfra og til at sige pindsvine fodbold er godt nok at overdrive så man kan forstå det.

Pulisic er konstant skadet, Mount er skadet og træt efter EM, Chilly har været helt væk efter EM og først nu tilbage, James er skadet, CHO har været skadet og alligevel skal vi spille forrygende flot fodbold?? Det hænger simpelthen ikke sammen

Kig på Liverpools front trio som hakker mål ind - de har ikke spillet EM, Kig på hvordan Penaldes i United har været helt væk, Havertz har været væk, Timo og Ziyech ligner bare ikke spillere der passer ind (specielt Timo er nedslående at følge da han er virkelig likeable)

Det vi ser nu er affødt af en hård sommer for en række spillere og utilstrækkelighed hos andre i gruppen … men hey, Barkley med følge får sin 3 revival

@Wise1964, City vil byde på jeres Timo Werner til januar...

@ Chelsea Football club 1905.

Jeg tror at hvis du ønsker offensivt indianer fodbold som under Lampard, så skal du nok have fjernet Abramowich som ejer. Han samler ikke på 4 pladser, og bliver man ansat som træner i Chelsea, så er der en opgave der hedder: pokaler til skabet.

@JFH
Meget enig.
Abramovich vil have pokaler.
Jeg håber Abramovich bliver i mange år.

Suk. Gør da i det mindste et forsøg på at læse hvad jeg skriver, fremfor at (fejl)fortolke hvad jeg skriver og kalde det vrøvl.


At nogle spillere præsterer dårligere under Lampard er på ingen måde det samme som at sige at det er Lampards skyld, de underpræsterer. Lampards system havde fordele og ulemper, og en af de ulemper var, at spillere som Rudiger og Jorginho havde det svært. Det tvivler jeg på, at nogen vil være uenige i. Der er også andre faktorer der spiller ind, såsom det faktum at Kepa var en historisk dårlig målmand, og det hjælper ikke defensiven når den går og frygter at ethvert skud fra 35 meter kan gå ind.

MEN

Ikke desto mindre har disse spillere set bedre ud i andre systemer - også andre end Tuchels. Af den årsag er jeg simpelthen ikke enig i udlægningen af, at Tuchels system får decideret dårlige fodboldspillere til at se gode ud - for de er ikke dårlige fodboldspillere blot fordi de mistrivedes i det forrige, meget løsslupne system.

Jeg bemærker, at sjovt nok er retorikken fra foråret lidt anderledes nu. Dengang mente alle, at enten spillede vi allerede sprudlende offensiv fodbold eller også ville det snart komme.

I stedet er Tuchel blevet ret statisk og uvillig til at ændre tilgang. Det er altid 3-back, det er i det store og hele altid med fuldback-typer på kanterne, og det er altid med to 6´ere.

Og nu er der så ikke rigtigt det store snak om, at vi spiller offensivt længere, men til gengæld har vi jo vundet en pokal.

Selvfølgelig skal vi ikke spille indianerfodbold, men der er godt nok også meget plads mellem de to ekstremer. Selv defensive Conte spillede med Hazard, Costa, Willian og Cesc. Mou, der får meget kritik for at være for defensiv, spillede det jeg husker nogle gange med Hazard, Costa, Willian, Oscar og Cesc. Var det indianerfodbold? Det var det vel ikke rigtigt.

@Black Spider
Conte blev mestre med det materiale, der var.
Alonso og Moses blev mestre under Conte.
Tror du Guardiola ville sige ja til den trup, vi havde dengang.
Det kalder jeg godt trænerarbejde.

Spiller vi så defensivt og kedeligt som I påstår.
Vi er det 3. mest scorende hold.
Vi har stadig haft det sværeste startprogram.

Tre af vores wingbacks, Alonso, James og Azpilicueta har scoret og/eller lavet assist.