Snak

@ Wise

Hverken Colwill eller Chalobah er i nærheden af det niveau Fofana har - jeg vil endda sige de er milevidt fra. Fofana er fast i start 11, hvis han hentes ind ...
Hvis vi får ham ind, så har han kostet ca 80 mio pund, så selvfølgelig er han fast. Men er han faktisk så forbandet meget bedre? Prøv at abstrahere fra fancy videoer på Youtube og overvej hvor meget erfaring han har?

Han er stort potentiale men nu og her er han stadigvæk en meget, meget ung dreng, der pludselig spiller med helt sindssygt meget pres. Han kommer også til at begå jævnt mange brølere, men i hans tilfælde er det pludselig okay.

Kan Colwill komme efter det, måske - Chalobah er en fin trup spiller, men ikke en hylde 1 spiller i min optik
Ingen af dem er fra øverste hylde lige pt, men er det ikke derfor, vi har Silva og K2? Er vi virkelig nået til det punkt, hvor vi spiller en taktik, der overbeskytter forsvaret, og alligevel skal vi have folk til 60-80 mio før det virker? AC var jo i øvrigt heller ikke fra øverste hylde, men derfor fungerede det da okay alligevel, når han ellers gad.

@ Zola
Edit: Ej for satan, der er to af jer. Det er sgu da ikke fair!

Jeg ved ikke, om vi er uenige om noget. Min kommentar var til Forza Zola. Eftersom jeg er en notorisk doven satan, så har jeg en tendens til at forkorte navne efter behag, og jeg havde absolut ikke tænkt over, at der kunne være flere Zolaer i spil.

@Zola hvis referencen til zola i BS indlæg er det der forvirrede dig, så tænker jeg BS refererer til Forza Zolas indlæg ;)

CHO til Leverkusen på lån. Var det Leverkusen hele tiden?

@ Osgood

Allerede nu konkluderer du, at vi er håbløse.
Det konkluderede jeg sidste sæson. Det jeg konkluderer nu, er at vi ikke har lavet noget om. Hvis du ved, at for et år siden var A = 14 og du ved, at A ikke er blevet ændret siden, hvad værdi har A så?

At Tuchel ikke vil bruge Hudson-Odoi, Chalobah, Gilmour, Ampadu m.fl.
Gilmour og Ampadu er ikke en del af truppen, så selvfølgelig har Tuchel ingen intentioner om at bruge dem. CHO og Chalobah er absolutte nødløsninger helt ude i periferien af truppen. Tuchel ville hellere sabotere James ved at bruge ham om CB end han ville bruge Chalobah. Og han ville hellere skifte Ziyech ind end bruge CHO, uagtet at Ziyech var på vej ud til lufthavnen.

Forventer du, at vi kan spille 50+ kampe uden at skifte ud blandt spillere ?
Nej. Hvad får dig til at tro det?

Du kritiserer Tuchel for indkøb af spillere, der kun er på rygtebasis.
Ja. Der er for meget røg hvad angår Auba og Flash Gordon til, at jeg tror, at det er fri fantasi.

Du mener stadigvæk ikke, at Lukaku fik en fair chance i sidste sæson ?
Og samtidig med at han var skadet - efterfulgt af corona - så lavede han et interview med Sky Italia, hvor han piver, fordi han vi ‘hjem’ til Inter !
Jeg mener ikke, at vi brugte Lukaku ordenligt. Lukaku har som alle andre spillere nogle ting, han er god til, og en masse ting, han ikke er god til. Hvis han skal være optimal, så skal vi bruge ham til de ting, han er god til. Ellers bliver han dårlig. Det gælder for stort set alle spillere. Hvorfor er det svært at forstå?

Kan du huske Lampard under AVB? Var han god? Retorisk spørgsmål, svaret er nej. Hvorfor var han ikke god?

Sidste sæson solgte Chelsea spillere for tæt ved 100 mill. Samme beløb som Lukaku kostede.
Og i stedet for at have et plus på 100 mil i banken, så brændte vi pengene af på Lukaku, som Tuchel så efterfølgende i det store og hele kasserede, fordi han ikke ville gå på kompromis med den hyper-defensive taktik.

Og hvis du stadigvæk ikke forstår, hvorfor vores taktik reelt er hyper-defensiv, selv om vi har 60-70% boldbesiddelse, så prøv at bemærk dels hvor forsigtige vi er med vores afleveringer, hvor tålmodige vi er i forhold til at få bolden frem, og hvor mange modspillere der nogensinde er bag ved vores centrale midtbanefolk. Kante bryder lidt med det, hvilket han får lov til, fordi han er Kante, men ellers er de ekstremt konservative i deres spil. Vi har 5 direkte defensive folk, 2 fuldbacker, og 3 offensive folk med meget større defensive pligter end hvad man normalt ser.

Skal Rudiger, AC, Azpilicueta og Alonso erstattes af Chalobah, Colwill og Ampadu ?
Vi har jo købt K2 og Cucu, så hvorfor ignorerer du de to? Og Azpi er jo ikke smuttet alligevel. Så spørgsmålet er vel reelt kun, om AC kan erstattes af Chalobah, og Colwill så tager Chalobahs plads? Og ja, det tænker jeg egentlig er fint.

Du skriver, at Lampard åbnede døren for akademiet ?
Året efter hentede han seks (6) nye spillere.
Ja. Hvem føler du, han lukkede døren for? CHO og GIlmour var jo ikke presset ud af truppen, men de skulle bare begge tilbage fra skader. Det eneste talent, der ikke rigtigt fik chancen, var vel Tomori, men med tilgangen af Thiago Silva og Rudiger, AC og Zouma i forvejen, så var der bare ikke plads. Og selvfølgelig går man efter en gratis Thiago Silva, hvis det kan lade sig gøre.

Ah så giver det bedre mening :)

Hvis blot vi anskaffer os en angriber, er jeg tilfreds.

Jeg vil dog nødigt hjælpe Barca, så det må gerne være en anden en Auba.

@BS

Vi har jo diskuteret så mange gange før, men det har også sjældent ført til noget. Vi ser lidt forskelligt på tingene og har en anden tilgang og det er nok i virkeligheden her vi ofte bliver uenige. Jeg er nok lidt mere tålmodig og vil gerne se tingene an før jeg reagere, hvor du måske er lidt mere kort lunte og her og nu agtig. Er det helt forkert?

Men bare lige for at slå fast, så er jeg skam ikke uenig i alt din kritik og bekymringer. Og langt hen af vejen finder jeg også snakken om taktik/formation interessant. Der hvor kæden knækker hos mig og hvor jeg som regel reagere på dit skriv, er når du tager kritikken til et helt ekstremt niveau. Typisk under kampene, hvor du nærmest virker til at gribe efter alt for at “bashe” træneren. Selv i situationer hvor han egentlig ikke har meget med det at gøre, men hvor det bare er spillerne der klovner rundt. Jeg snakker ikke taktik/formation, men fuldstændig uprovokeret og ukoncentreret fejl, hvor du på en eller anden komisk måde får det til at handle om Tuchel. Og jeg er jo så også langt fra den eneste herinde som reagere på disse bemærkninger under kampene og efter, så der er tydeligvis nogle andre der ser det samme?

Så jo du og andre må meget gerne være kritisk og jeg er som sagt heller ikke uenig i alt din kritik, selvom du måske tror det. Men du tager det så sandelig også til nye højder og jeg overdriver jo ikke en gang når jeg siger at stort set alt dit skriv herinde specielt de seneste par år ikke har været andet end kritik, brok og dommedags profetier.

Så når vi andre reagere voldsomt på dit skriv under kampene, så er det i virkeligheden fordi at bægeret koger over over din negative tone og det hjælper selvfølgelig heller ikke hvis vi oveni det så spiller som pis. Beklager! Men det når altså nogle gange til et punkt hvor det er svært at ignorere.

Så i stedet for at prøve at gøre det til en ‘man må ikke være kritisk for så kommer de på banen’ agtig ting eller det er alle andre den er galt med. Så håber jeg du tager det til efterretning, for ligesom Wise kan jeg faktisk godt li’ meget af dit skriv herinde. Det tager bare overhånd nogle gange.

Se det som en friendly reminder og ikke som at jeg prøver at ´bashe´ dig.

@Black Spider
Det konkluderede jeg sidste sæson. Det jeg konkluderer nu, er at vi ikke har lavet noget om. Hvis du ved, at for et år siden var A = 14 og du ved, at A ikke er blevet ændret siden, hvad værdi har A så?
Hvad er succeskriterie for dig i forhold til Chelsea ?
En 3.plads i PL ?
Vinder af Super Cup ?
Vinder af VM for klubhold ?
I finalen i Carabao cup ?
I finalen i FA-cup ?
Kvartfinale i CL ?
De ovennævnte er der mange spillere i PL, der vil være glade for.
Selv City og Liverpool vil gerne vinde en pokalturnering.

Eller er det holdopstilling med James og Chilwell som fuldbacks,
Chalobah og Ampadu i centerforsvaret.
Gilmour som 6’er.
Mount, Gallagher og Havertz som 8’er.
Hudson-Odoin som wing og Broja som 9’er.
Er det succeskriterie ?

Gilmour og Ampadu er ikke en del af truppen, så selvfølgelig har Tuchel ingen intentioner om at bruge dem. CHO og Chalobah er absolutte nødløsninger helt ude i periferien af truppen. Tuchel ville hellere sabotere James ved at bruge ham om CB end han ville bruge Chalobah. Og han ville hellere skifte Ziyech ind end bruge CHO, uagtet at Ziyech var på vej ud til lufthavnen.
Chalobah har været på bænken i alle tre kampe. Jeg synes også, at han skulle have brugt James som wingback. Der valgte han at bruge Loftus-Cheek, der spillede en god kamp mod Tottenham.
Hudson-Odoi har været skadet siden februar. Måske er han ikke klar til PL endnu. Chilwell var med i den sidste kamp mod Watford, men var alligevel ikke klar til PL mod Everton.
På samme tidspunkt sidste år var Sarr (og Barkley) heller ikke en del af truppen.
Førstnævnte fik mange kampe.
Tålmodighed kan være en god egenskab.

#Ja. Der er for meget røg hvad angår Auba og Flash Gordon til, at jeg tror, at det er fri fantasi.#
Hvis vi henter Gordon i Everton, vil det være fordi han også kan spille wingback.

#Jeg mener ikke, at vi brugte Lukaku ordenligt. Lukaku har som alle andre spillere nogle ting, han er god til, og en masse ting, han ikke er god til. Hvis han skal være optimal, så skal vi bruge ham til de ting, han er god til. Ellers bliver han dårlig. Det gælder for stort set alle spillere. Hvorfor er det svært at forstå?

Kan du huske Lampard under AVB? Var han god? Retorisk spørgsmål, svaret er nej. Hvorfor var han ikke god?#

Der er vi dybt uenige. Lukaku er for dårlig til PL. Han er for tung og stationær, når rigtig mange hold forsvarer dybt.

Vedr Lampard under AVB. AVB forsøgte at gennemføre et generationsskifte. Og så skulle vi spille med høj forsvarslinje. Den magtkamp tabte AVB som bekendt.

#Og i stedet for at have et plus på 100 mil i banken, så brændte vi pengene af på Lukaku, som Tuchel så efterfølgende i det store og hele kasserede, fordi han ikke ville gå på kompromis med den hyper-defensive taktik.

Og hvis du stadigvæk ikke forstår, hvorfor vores taktik reelt er hyper-defensiv, selv om vi har 60-70% boldbesiddelse, så prøv at bemærk dels hvor forsigtige vi er med vores afleveringer, hvor tålmodige vi er i forhold til at få bolden frem, og hvor mange modspillere der nogensinde er bag ved vores centrale midtbanefolk. Kante bryder lidt med det, hvilket han får lov til, fordi han er Kante, men ellers er de ekstremt konservative i deres spil. Vi har 5 direkte defensive folk, 2 fuldbacker, og 3 offensive folk med meget større defensive pligter end hvad man normalt ser.#

Det er simpelthen ikke rigtigt, at vi spiller hyper-defensiv. Der bliver begået straffe mod Chilwell i kampen mod Everton. Så må han altså være i feltet. Sterling brænder en stor chance i samme kamp på en cutback aflevering fra Cucurella.
James scorer i kampen mod Tottenham. Der er han rykket frem som wingback.
Det er da klart, at modstanderne forsøger at lukke ned for afleveringer i mellemrummet.
Det er derfor, at vi ofte spiller ud over kanterne.
Vi har IKKE 5 defensive folk, 2 fuldbacker og 3 offensive folk, der har store defensive pligter.
Vi taber kampen mod Leeds, fordi deres forreste folk deltog i det defensive arbejde.
Det gjorde de ved at presse os højt.
Det samme gjorde Chelsea i foråret mod Leeds. Der vandt vi bolden langt fremme og scorede to af målene på den måde.
Da United slog Liverpool i mandags, var det bl.a fordi de pressede mere over hele banen.

#Ja. Hvem føler du, han lukkede døren for? CHO og GIlmour var jo ikke presset ud af truppen, men de skulle bare begge tilbage fra skader. Det eneste talent, der ikke rigtigt fik chancen, var vel Tomori, men med tilgangen af Thiago Silva og Rudiger, AC og Zouma i forvejen, så var der bare ikke plads. Og selvfølgelig går man efter en gratis Thiago Silva, hvis det kan lade sig gøre. #

Lampard brugte mange akademi-spillere, fordi klubben havde et transforban.
Ellers havde han også købt spillere.
Han var vant til fra hans tid som spiller, at der hele tiden blev købt nye spillere.
Tuchel har brugt James og Mount i alle tre kampe.
De var begge dårlige mod Everton og Leeds.
Lofts-Cheek har spillet i alle tre.
Gallagher startede mod Leeds.
Broja kom ind mod Everton og Spurs.
City bruger kun Foden i PL fra deres akademi.
Liverpool bruger Trent og Elliott.
Gomez får spilletid når både Matip og Konate er skadet.
United har to fra akademiet på banen, Rashford og McTominay.

Vince, du bliver jo ved med de der sjove formuleringer, der reelt er personagreb. Jeg løber med halv vind, jeg gætter for meget, og nu bebrejder jeg så stakkels Tuchel for ting han slet ikke er skyld i og jeg kommer ikke med andet end kritik, brok og dommedagsprofetier.

Og det er klart, at selvfølgelig er der en grænse for, hvor længe jeg tager imod den slags, uden at der kommer noget den anden vej også. Jeg er tålmodig, men så tålmodig er jeg altså heller ikke.

Du mener, jeg har været meget kritisk de sidste par år. Det er nok ikke forkert, men har der ikke også været en del at være kritisk over? Skal vi vende den om, hvad føler du så, vi kan være positive over lige pt?

Spillet fungerer ikke og vores mål på markedet virker jo ikke super overbevisende. Og vores træner har ret aggressivt understreget, at han ikke mener, det er hans taktik, der er problemet, uagtet at nøgletal siger det stik modsatte og uagtet at det koster os gigantiske penge at skifte alle vores nuværende spillere ud, der åbenbart alle bare er lort, fordi de ikke passer ind i den eneste ene taktik, som Tuchel ønsker at bruge lige nu.

James er en ekstraordinært dygtig højre back, så Tuchel vil kun bruge ham som kant-angriber eller midterforsvarer. Mount er en ekstremt talentfuld offensiv 8´er, så Tuchel vil kun bruge ham som hængende angriber. Og det er de to bedste spillere på holdet. Sterling er en potentielt fremragende kantspiller, så han bliver brugt som roterende falsk 9´er.

Helt ærligt, hvad ser du lige pt, der får dig til at tro på, at det går skide godt og alting er under kontrol og Tuchel har super meget styr på det hele? Er det stadigvæk CL sejren, du tænker på? Sådan en vandt vi også under RDM. Havde han styr på det hele?

Jeg er ikke af natur udpræget negativ, men hvis jeg ser ting, der ser ud til at være problemer, så agerer jeg ud fra den antagelse, at de kommer til at være problemer. Og så er jeg egentlig lidt ligeglad med, om det er ubelejligt, medmindre nogen kan forklare, hvorfor de observerede ting faktisk ikke er problemer.

Det sagt synes jeg nu, at jeg var meget positiv under Spurs-kampen. I det omfang, at der var ting at være positive over. Vi spillede med mere offensive centrale midtbanefolk i meget af kampen og det pyntede. Vores offensiv var stadigvæk et problem, men det var en start. Men Leeds-kampen indikerede ikke rigtigt, at Tuchel ønsker at bygge videre på den tilgang.

@ Osgood

Hvad er succeskriterie for dig i forhold til Chelsea ?
En 3.plads i PL ?
Vinder af Super Cup ?
Vinder af VM for klubhold ?
I finalen i Carabao cup ?
I finalen i FA-cup ?
Kvartfinale i CL ?
De ovennævnte er der mange spillere i PL, der vil være glade for.
Selv City og Liverpool vil gerne vinde en pokalturnering.
Et trofæ er aldrig mere værd, end de hold, man slår for at vinde det.

Vinder af Super Cup? En venskabskamp mod Villareal, som vi spillede 1-1- og vandt på straffe. Nej, det gør ikke skide meget for mig. Vinder af VM for klubhold, en fuldstændigt idiotisk joke af en turnering, hvor vi spillede to kampe. En 1-0 over Al Halal og og en 2-1 sejr over Palmeiras. Igen, nej, det gør ikke det store for mig.

Så er der Mickey Mouse og FA Cup, potentielt turneringer der er værd at spille, men det afhænger igen af hvilke hold, vi slår på vejen. I FA Cup´en formåede vi at slå Chesterfield, Plymouth, Luton, Middlesbrough og Palace, før Liverpool sendte os ud. I Mickey Mouse´en slog vi Villa, Southampton, Brentford og Spurs, før vi blev slået af Liverpool. Er det virkelig resultater, du føler, vi ligefrem kan være stolte over?

Hvis vi henter Gordon i Everton, vil det være fordi han også kan spille wingback.
Hvem ved hvad ideen er? Men han er jo ikke 60 mio værd som angriber og han er det formentlig heller ikke som wingback.

Det er simpelthen ikke rigtigt, at vi spiller hyper-defensiv. Der bliver begået straffe mod Chilwell i kampen mod Everton. Så må han altså være i feltet. Sterling brænder en stor chance i samme kamp på en cutback aflevering fra Cucurella.
James scorer i kampen mod Tottenham. Der er han rykket frem som wingback.
Vi har i udgangspunktet en 5-5 split mellem offensive og defensive folk de tre CB´er og de to CM´er er defensive, de to WB´er og de tre angribere er offensive.

Nej, du kan ikke bare beslutte dig for, at hvis du nogensinde har set en af 6´erne på modstanders tredjedel, så må de begge være offensive. Som skrevet før, kig på hvor mange modspillere der typisk er bag vores 6´ere, når vi har bolden.

I teorien er der en 5-5 opdeling og balance, men to af vores angribere er fuldbacker, og de sidste tre er ikke hardcore angribere som i fx Liverpool, men derimod en 8´er, en relativt hårdtarbejdende offensiv midt som 9´er, og så gerne en intens løber på den sidste plads. Ja, vores fuldbacker kan trække ind i feltet og score et par mål og lave et par oplæg, men når man sammenligner med rigtige kantangribere, så er vores åbenlyst mere defensive og betydeligt mindre skolede som angribere.

Og hvis vi igen sammenligner med Liverpool, der også bruger deres backs som kantspillere, så bemærk hvor vanvittigt meget mere offensive deres angriber-trio er i forhold til vores. Ville Mount og Kai være angribere for Liverpool? Jeg tvivler.

Bemærk i øvrigt hvad der sker, hvis en modstander presser os over kanterne. Er vores wingbacks så stadigvæk offensive eller er de nødt til at trække bagud? Ender vi så ikke med 7 forsvarsspillere og 3 ekstremt isolerede angribere, der i forvejen har syre i benene på grund af deres defensive arbejde?

Vi taber kampen mod Leeds, fordi deres forreste folk deltog i det defensive arbejde.
Det gjorde de ved at presse os højt.
Vi taber kampen mod Leeds, fordi de presser os højt oppe på banen, hvor vi har RLC og Cucu og Gallagher og Koulibaly i nye roller. Koordinationen er dårlig, samspillet er lidt langsommere end normalt, og så skal der meget lidt til, før spillerne bliver stressede og laver dumme fejl.

Lampard brugte mange akademi-spillere, fordi klubben havde et transforban.
Ellers havde han også købt spillere.
Ja, der var et transferban. Men faktum er, at Lampard brugte mange akademispillere. Hvor mange bruger Tuchel?

Tuchel har brugt James og Mount i alle tre kampe.
De var begge dårlige mod Everton og Leeds.
Lofts-Cheek har spillet i alle tre.
Ja, folk som blev kørt ind under Lampard eller tidligere. Chalobah er låst ude. CHO er låst ude. Gallagher er der lidt endnu, men det er jo kun et spørgsmål om tid, når han skal spille en låst 6´er. Broja har fået lidt tid, indtil vi får lukket med Auba.

City bruger kun Foden i PL fra deres akademi.
Liverpool bruger Trent og Elliott.
Og de har nogle års forspring i forhold til os. Vi har ikke penge nok til, at vi kan lukke det forspring i tid bare ved at smide penge efter det. Men vi har nogle sindssygt dygtige unge folk, og hvis vi bruger dem som bredde i stedet for at brænde 60 mio af her og 60 mio mere af der, så har vi rent faktisk råd til at købe transformerende spillere, der måske kan løfte os op på det niveau. Folk som Bruyne eller VVD eller i vores tilfælde måske en Declan Rice.