Snak

Jeg fatter ikke hvad der gået galt på den front. I 70´erne og 80´erne havde man Brian Clough og Bob Paisley der vandt mesterskaber og Europa Cup-titler, Terry Venables der vandt La Liga med Barcelona og var en straffesparkskonkurrence fra at vinde Europa Cuppen med samme klub, Bobby Robson der vandt UEFA Cuppen med Ipswich og flere gange var lige ved at vinde mesterskabet med dem, Howard Kendall der vandt både mesterskab, FA Cup og UEFA Cup Winner´s Cup med Everton og andre kompetente managers som bl.a. Ron Atkinson

Enig, det er en temmelig slående nedgang man har været vidne til,

løbet af 90´erne er trænerudviklingen gået totalt i stå, og man står i dag med Allardyce, Pardew, Bruce og den slags middelmådigheder som de bedste engelske managers. Eddie Howe er det eneste engelske håb for fremtiden, men han blev senest valgt fra ift. Southampton-jobbet, og han får svært ved at komme et skridt eller to op fra Bournemouth, bl.a. fordi engelske managers har et meget dårligt ry, et ry der jo ikke er blevet bedre af Gary Nevilles katastrofeophold i Valencia, samt denne totale fiasko fra Hodgson. Jeg regner selv med at PL indenfor 5-10 år vil bestå af 20 udlændinge på managerfronten, det må jo blive konsekvensen med det dårlige ry de engelske managers har, samt at ingen af dem formår at løfte sig over det middelmådige.

Du har en klar pointe, men spørgsmålet er også om der er noget erfaringsmæssigt der mangler udover mangler i det taktiske forståelse i uddannelsen. Hvis de ikke får chancen i de større klubber er det svært at skabe den inteenationale erfaring som f.eks. italienske har.

Men ja der er sikkert også nogle uddannelsesmæssige mangler

Den moderne udvikling hvor trænere ikke får tiden kan måske forklare lidt af denne negative tendens

Men du er vel enig i, at i hvert fald Bayern er mange klasser bedre end Leicester og Tottenham? Jeg vil være overrasket hvis bare et af de hold ender i top 4 næste sæson, hvorimod Bayern og Dortmund med 99% sikkerhed ender i top 2 i Bundesligaen.

Men så er niveauet i PL alligevel relevant, oder was? Jeg er forvirret.

@Hænning

Problemet ift. landsholdet eller PL?

Ift. at landsholdet ikke har en kvalificeret træner, fordi klubberne satser mest på udlændinge. :)

Jeg tror nu mere på at trænerne bliver støbt igennem uddannelse. Men sådan er vi så forskellige. Som engelsk træner findes der ikke mange mere kloge hjerner at lytte til og lære fra end Mourinho, Wenger, Guardiola, Klopp, Conte etc., og det at de er i ligaen er i højere grad en styrke end en hæmsko. Der vil ikke for alvor nogen der tror på at fordi du giver Man Utd til Alan Pardew, så bliver han pludselig til Mourinho.

Det passer, men trænere som Ferguson og Wenger har været i prl i årevis, men de har lært ikke meget fra sig, jeg kan kun komme i tanker om Mark Hughes. Uddannelsen skal selvfølgelig have første prioritet, så at de engelske klubber kan se, at de trænere som er kommet ud af uddannelsen, har brugt sin tid til noget fornuftigt.

Jeg er enig med dig i, at det er en fangst for prl, at de har så store trænernavne, men det har ligaen vel altid haft. Et problem er måske, at de mindre klubber har så mange penge, at de godt kan skaffe sig en rutineret udenlandsk træner, istedet for "at satse" på en lokal træner, som ikke har ligeså imponerende cv. man ser i fx. Bundesligaen, at en klub som Mainz med få ressourcer har produceret to trænernavne, som Klopp og Tuchel.

en er et af Englands store problemer ikke lige så meget at der ganske enkelt mangler klassespillere? Der er selvfølgelig gode spillere på holdet, men der er vel ikke en eneste der er i top-10 på sin position.
Jeg havde dog forventet noget mere, især fordi flere af spillerne kom til slutrunden med gode sæsoner i bagagen, det blev bare ikke rigtigt omsat. Det skal måske også gå galt når størstedelen af holdet kommer fra Liverpool og Tottenham.

Jeg kan ligesom andre ikke se at det engelske materiale er så meget dårligere, nuvel Italien har en bedre målmand og nogle bedre, mere erfarne forsvaspillere men ellers kan jeg ikke se det er forklaringen. Italien har også måtte ty til sydamerikanere for at støbe et acceptabelt angreb sammen, hvilket egentligt siger en del om at talentudviklingen ikke ligefrem kører på skinner. Det er heller ikke fordi talentudviklingen i Italien køre på skinner, der er ikke mange påfaldende talenter dernede i øjeblikket.

Det virker mere på mig som om træneren(e) ikke formår at støbe holdet til en samler enhed, samt får spillerne til at kæmpe for et fælles mål.

Selvf. Spiller fodboldkulturen og skolen også ind, men det er ligevel slående så dårligt de spiller med det materiale de trods alt havde til rådighed.

"Ift. at landsholdet ikke har en kvalificeret træner, fordi klubberne satser mest på udlændinge. :)"

Den præmis køber jeg ikke. Det er den samme der siger, at det er pga. de mange udlændinge at engelske spillere ikke spiller. Det er først og fremmest kvaliteten der er noget i vejen med. Var de engelske managers gode nok, så vil de også være at finde i topklubberne. Der er ikke nogen der kan komme og bilde mig ind at Brendan Rodgers kunne have landet jobbet i Liverpool, hvis han var fransk. Jeg tror langt hovedparten af de engelske klubber vil vælge en britisk manager, hvis de var gode nok.

Den præmis køber jeg ikke. Det er den samme der siger, at det er pga. de mange udlændinge at engelske spillere ikke spiller.

Ofte er det sådan, at man ved ikke, hvad man har før man har det i hånden. Di Matteo vandt CL med Chelsea, hvilket var grundvalget for, at Schalke ansætte ham, men han var elendig. Men ja, er man god nok, så burde man spille, men man er mere inklineret til at få en spiller, man har købt til at slå til, og derfor er den spilelr ofte foran en fra ungdomsafdelingen.

Der er ikke nogen der kan komme og bilde mig ind at Brendan Rodgers kunne have landet jobbet i Liverpool, hvis han var fransk.

Ja, det forstår jeg godt -- Rodgers og de andre har givet britiske trænere et rigtig dårligt ry, med rette måske.

Var de engelske managers gode nok, så vil de også være at finde i topklubberne.

Men så skal de vel også få chancen til det. Siger ikke, at topklubberne skal satse på navne som Rodgers, Hodgson og Sherwood, men mere de mindre klubber, som "burde", men det behøver de ikke, når de har råd til at få Ranieri, Flores osv. Men som du siger, så man man få uddannelsen på samme niveau som i Holland, Spanien, Tyskland og Italien for, at det skal kunne lade sige gøre.

EU og EM, England har det ikke for godt.

Modsat Spainen selvfølgelig.

Modsat Spainen selvfølgelig.