Snak

@Noorcap

Tak for støtten.
Det glæder mig, jeg ikke står helt alene, og især når det kommer fra dig, en af de gamle brugere i vores tråd.

@Titanic

Chancen for, at du nogensinde presser mig, er mindre, end chancen for at EfB igen vinder et mesterskab...
Dine fordomme om værtshusmiljøet med selv rode med, men jeg kan så konstatere, at det i sponserloungen er god skik at råbe "løgner" efter folk, og så bliver jeg gerne på værtshuset.
Men den efaring, du påstår at have, så er det utroligt, hvor lavt et niveau, du holder, og hvor lidt, du har at komme med.
Men jeg tror iøvrigt, at du er en 12-årig dreng, der bor hjemme ved dine forældre. Du kan jo ikke dokumentere andet, så det er helt sikkert løgn, hvad du skriver!

@teleduffe

Jamen igen, du kan kalde mig løgner og alt muligt, det rager mig ærlig talt.

Nu ønsker jeg ikke at kalde dig løgner, men det rygte du spreder kan du simpelthen ikke rende rundt og sprede uden en kildeanvisning.

@teleduffe

Jeg skrev det om Ernemann, og jeg skrev klart, at folk kunne tage eller lade være. Jeg ved, at det er rigtigt, og det kan du så tro på alle lade være.

Hvis ikke man må kommentere og debattere indlæg på et debatforum, så er der ikke ret meget formål med debatforummet.

@teleduffe

Min kilde kommer fra den inderste kreds.

Den inderste kreds ligefrem, er det Titanic i forklædning eller? Du kan ikke påstå, at din kilde er troværdig, når din kilde tidligere har vist sig, at tage grundlæggende fejl. Jeg siger ikke du eller han/hun lyver, men der kan som din kilde tidligere har været offer for, være flere nuancer i en sag. Eksempelvis ved, at du siger, at HH og Egholm er på vej, hvor det så reelt kun har været forespørgsler og indledende forhandlinger som ikke førte til noget konkret. Eller som i HH´s tilfælde, hvor det blot var en ønskedrøm fra EfB´s side.

@teleduffe

Din hellighed er ærlig talt kvalmende.

Og hvad er din? Jeg forsøger blot, at belyse hvor ekstremt alvorlig en anklage du fremlægger, uden du kan/vil fremlægge skyggen af bevis for din anklage.

@teleduffe

Det skal du overhovedet ikke blande dig i, hvem fanden tror du, du er?
Hvis du passer dit og din moral, så passer jeg min.

Jeg tror jeg er en bruger og debattør på bold.dk, hvor der er nogle spilleregler ift. den slags rygter. Moral har intet med det at gøre, men jeg kan forstå du er såret på din stolthed, hvorfor du reagerer som du gør.

@teleduffe

Selvfølgelig gør han det, men det kan også indebære at sætte en spiller af, som skaber ubalance og uro på holdet, eller som Thorup mener, som med Kian, fortjener en lærstreg.

Det er så langt fra hvad du siger med dit rygte. Du siger direkte, at Thorup er blevet stillet et ultimatum fra spillertruppen, og fordi han ikke er sin opgave voksen, giver han efter og har decideret mistet magten over spillertruppen.

Det er så langt ude, at du vil sprede det rygte og slet ikke vil fremvise beviser for din påstand.

Hvis jeg påstod, at klokken 12.00 juleaften går EfB konkurs, fordi revisoren er stukket af med alle pengene, så ville du da heller ikke acceptere, at jeg har en kilde i inderkredsen som har sagt det.

Hvis du derimod havde sagt, at Ernemann er bænket fordi han har eller skaber sociale problemer i truppen, og Thorup har derfor valgt, at bænke ham indtil der kommer en løsning på problemet, så var det en helt anden sag. Men det er absolut ikke det du siger.

Hvis dit rygte taler sandt, bør Thorup jo blive fyret på stedet, og samtlige profiler du har nævnt som bagmænd for dette spilleroprør/ultimatum, bør få en øjeblikkelig fyreseddel eller som minimum blive henvist til reserverne fremover. Og dette uanset den situation EfB står i mht. ligaen.

teleduffe i trusted you... noooooo.....

@s0denone

Jeg kunne ikke være mere ligeglad.
Som jeg skrev fra starten, så kunne folk tage det eller lade være, og hvis folk ikke tror det, så er det helt fint med mig.

@Épandeur à Fumier

Nu ønsker jeg ikke at kalde dig løgner, men det rygte du spreder kan du simpelthen ikke rende rundt og sprede uden en kildeanvisning.

Så lad være med det, hvis du ikke ønsker det, eller stå ved, at du gør det.
Alt andet er pinligt.
Selvfølgelig kan jeg ikke afsløre min kilde, og derfor skriver jeg lige præcis, at folk som dig kan tage, hvad jeg kommer med, eller lade være.
Du skal ikke bestemme, hvad jeg bringer, og det er frit, om man tror på det eller ej.
End ikke den mest seriøse avis kan præstere kilder på alt, og det er selvfølgelig klart, at det, i den tilfælde hvor kilden må holdes seriøst, bliver et spørgsmål om tillid.
At du og andre ikke har det til mig, helt fint, så kan de, der har, tage "rygterne", som de vil.

Hvis ikke man må kommentere og debattere indlæg på et debatforum, så er der ikke ret meget formål med debatforummet.

Du kommenterer ikke, du kalder mig en løgner og beder mig holde kæft, som anden politibetjent.
Sådan er det jo, men det gør helt sikkert, at jeg lige præcis gør det modsatte af, hvad du ønsker.

Den inderste kreds ligefrem, er det Titanic i forklædning eller? Du kan ikke påstå, at din kilde er troværdig, når din kilde tidligere har vist sig, at tage grundlæggende fejl. Jeg siger ikke du eller han/hun lyver, men der kan som din kilde tidligere har været offer for, være flere nuancer i en sag. Eksempelvis ved, at du siger, at HH og Egholm er på vej, hvor det så reelt kun har været forespørgsler og indledende forhandlinger som ikke førte til noget konkret. Eller som i HH´s tilfælde, hvor det blot var en ønskedrøm fra EfB´s side.

Min kilde er troværdig, og det er lidt interessant, hvor meget du ved, f.eks. at Egholm-forhandlingerne kun var "indledende", og at HH kun var en ønskedrøm.
Hvor ved du så det fra?
Igen, at du ikke tror på, at mine kilde er fra den inderste kreds, det kan jeg jo ikke gøre noget ved, at så kan tage din forbehold.
Det er lidt sjovt, at du slet ikke forholder dig til de mange gange, min kilde har været spot on, men det passer ikke ind i dit verdensbillede.

Og hvad er din? Jeg forsøger blot, at belyse hvor ekstremt alvorlig en anklage du fremlægger, uden du kan/vil fremlægge skyggen af bevis for din anklage.

Nej, du gør ikke.

Jeg tror jeg er en bruger og debattør på bold.dk, hvor der er nogle spilleregler ift. den slags rygter. Moral har intet med det at gøre, men jeg kan forstå du er såret på din stolthed, hvorfor du reagerer som du gør.

Hvordan ville du selv have det, hvis du havde ret og af venlighed delte oplysninger med folk her, for derefter at blive kaldt en løgner?
Og at du så oven i købet vil lege politimand, som om du ejer hele tråden, det siger lidt om, hvem der gemmer sig bag dig.

Det er så langt fra hvad du siger med dit rygte. Du siger direkte, at Thorup er blevet stillet et ultimatum fra spillertruppen, og fordi han ikke er sin opgave voksen, giver han efter og har decideret mistet magten over spillertruppen.

Det er simpelthen utroligt, at du kalder mig en løgner, når du selv lyver.
Jeg har aldrig direkte skrevet, at der var et ultimatum, jeg har, i vel og mærke uddybende kommentar, skrevet "noget i retning af et decideret ultimatum", og det er altså noget af en forskel på et f.eks. skritfligt ultimatum.
Jeg er enig i, at Thorup uanset hvad ser skidt ud, bestemt, men det foregår vel ikke alle klubber, at spillere, f.eks. anføreren og vicenaføreren kan gå til træneren og fremlægge problemer, med større eller mindre grad af krav om en løsning.
Jeg kender ikke, hvordan det er sket, og dette er derfor kan et tankespin: Kunne man forestille sig, at Høgh og Lucena er gået til Thorup og fortalt, at Ernemann, hvilket Thorup må have set, er ved at irritere spillerne så meget på banen, at de frygter, at flere spillere ikke vil aflevere til Ernemann, hvis ikke der sker noget.
Vi har set akkurat det samme i f.eks. OB, hvor der var stor kamp mellem afrikanerne og de danske spillere og i FCM, hvor spillere decideret holdte op med at spille pga. Zidan, jfr. Erik Rasmussens bog.

Det er så langt ude, at du vil sprede det rygte og slet ikke vil fremvise beviser for din påstand.

Det sker hver eneste dag i journalistik...
Og jeg spreder lige præcis ikke rygter, jeg videregiver oplysninger fra en kilde, jeg stoler 110% på.

Hvis jeg påstod, at klokken 12.00 juleaften går EfB konkurs, fordi revisoren er stukket af med alle pengene, så ville du da heller ikke acceptere, at jeg har en kilde i inderkredsen som har sagt det.

Jeg ville fuldt ud tro på dig, i hvertfald ind til denne sag om Ernemann, hvis du skriver, at du har det fra en kilde, du stoler på.
Var andre brugere, så måske nej, men du plejer normalt, har jeg i hvertfald troet, at være ordentligt menneske, der er til at stole på.

Hvis du derimod havde sagt, at Ernemann er bænket fordi han har eller skaber sociale problemer i truppen, og Thorup har derfor valgt, at bænke ham indtil der kommer en løsning på problemet, så var det en helt anden sag. Men det er absolut ikke det du siger.

Det, jeg oprindeligt skrev: Der har været krise i truppen, hvor folk er pissetrætte af Ernemann, og derfor forventes det, at Lucena, i hvertfald Bergvold er klar, bliver permanent på midten med Lekven.

Det er mildere, end du skriver her.
At jeg så har uddybet, som folk har spurgt ind, det er en anden sag, og det står jeg gerne ved.

Hvis dit rygte taler sandt, bør Thorup jo blive fyret på stedet, og samtlige profiler du har nævnt som bagmænd for dette spilleroprør/ultimatum, bør få en øjeblikkelig fyreseddel eller som minimum blive henvist til reserverne fremover. Og dette uanset den situation EfB står i mht. ligaen.

Det må jo stå for din egen regning at vurdere.
Jeg mener såmen, at der kan være en fornuft i på kort sigt at bøje sig for et flertal i truppen og klare problemer, når der er bedre tid.

@Noorcap

Normalt hilser jeg gerne rygter velkomne, da det ofte er særdeles underholdende, og nogle gange er der endda hold i dem. Men kæden hopper altså af, når rygtet har en så alvorlig natur, som det er tilfældet med teleduffe´s rygte, og grænser sig til bagvaskelse.

Mht. Fintes rygter så er der vel ikke nogen der tager dem seriøst, da det kommer fra en person vi allesammen vel ikke finder særligt troværdig. Hvorfor du aldrig ser nogen forlange kilder eller andet fra ham, da det som udgangspunkt er utroværdigt og afvises dermed blankt af de fleste.

Jeg har intet imod teleduffe som debatør eller menneske, tværtimod så agter jeg ham meget højt i debatten, omend jeg ikke altid er helt enig med ham. Derfor er det ekstremt vigtigt at han, ligesom vi andre skal gøre, respekterer de regler der findes på bold.dk omkring rygter.

Ydermere vil jeg sige, at rygtet teleduffe startede, siger direkte, at Thorup har ladet spillerne stille et ultimatum overfor sig, og har givet efter. Hvorfor han ikke er opgaven voksen, da han dermed har mistet magten over spillertruppen. Det kræver altså lidt mere bevis end de fleste andre rygter.

Hvis rygtet gik ud på, at Ernemann er upopulær i truppen, og Thorup derfor har valgt at bænke ham for at stille det mest balancerede hold, for sidenhen at udrede trådene i truppen. Så var det noget helt andet, og langt mindre alvorligt, og ville i mine øjne ikke kræve fremlæggelsen af konkrete beviser. Der er altså forskel på sociale problemer mellem nogle spillere og så et alvorligt ledelses svig fra cheftrænerens side.

Ellers så er jeg helt enig i din vurdering af nogle folks opgivende attitude og ivrige holdning om, at vi er rykket ned på forhånd, og hvis vi redder os, så har vi ikke fortjent det, fordi økonomien er ikke til mere. Men som du selv siger, så skal der være plads til os allesammen herinde.

@teleduffe

Jeg kunne ikke være mere ligeglad.
Som jeg skrev fra starten, så kunne folk tage det eller lade være, og hvis folk ikke tror det, så er det helt fint med mig

Du kan ikke tillade dig, at være så ligeglad, når det rygte du starter har så alvorlig en karakter samt for nogle af os virker ekstremt utroværdigt.

Nu tager vi jo og kigger på det rygte, og vurderer og debatterer det. Men det nytter ikke ret meget, at debattere en så alvorlig anklage, hvis det blot er varm luft fra din kilde, eller at din kilde har misforstået noget. Alternativt kan du jo selv have misforstået hvad din kilde har sagt.

Jeg har svært ved, at se formålet med, at afvise den kritik der kommer, når du starter et så alvorligt rygte. Det burde være forventeligt at der ville komme kritik. Det er jo helt hen i skoven det der.

Du kan ikke tillade dig, at være så ligeglad, når det rygte du starter har så alvorlig en karakter samt for nogle af os virker ekstremt utroværdigt.

Jo, for når jeg ved, at jeg har ret, så er jeg fuldstændig ligeglad med, hvad du føler og mener.
Eller jeg havde måske ikke været det, hvis du have haft en anden facon, men din politimands-leg, motivfortolkninger og overdrevne analsyser af, hvad jeg har skrevet, giver jeg ikke en pind for.

Nu tager vi jo og kigger på det rygte, og vurderer og debatterer det. Men det nytter ikke ret meget, at debattere en så alvorlig anklage, hvis det blot er varm luft fra din kilde, eller at din kilde har misforstået noget. Alternativt kan du jo selv have misforstået hvad din kilde har sagt.

Jeg har ikke mistorstået min kilde, og han kunne aldrig drømme om at komme med varm luft.

Jeg har svært ved, at se formålet med, at afvise den kritik der kommer, når du starter et så alvorligt rygte. Det burde være forventeligt at der ville komme kritik.

Selvfølgelig, folk må kritisere alt, hvad de vil.
Men jeg fatter bare ikke, at du ikke kan respetekere, når jeg klart siger, og skrev lige fra starten, at her noget, som jeg har fra en god kilde, jeg kan ikke afsløre kilden, og så kan folk tage det eller lade være.
Du skal i hvertfald ikke blande dig i, hvad jeg skriver!

Det er jo helt hen i skoven det der.

Igen, det er du i din ret til at mene, jeg ved, at jeg har ret, og det er dig, der er ude i skoven, og så er det vel det.
Du mener dit, fint nok, du skal bare ikke blande dig i, hvad jeg mener, men du er selvfølgelig hjertelig velkommen til at kalde det "ude i skoven", og vil du fortsætte med at råbe løgner, så be my guest.

duffe:

Jeg er faktisk tidligere betjent og vil hellere læne mig op af EaF - frem for at spille pigefornærmet hver gang man har en anden mening end dig! Du udtrykker netop dine ”argumenter” som var du formand og vil have alle til at bakke dig op. Prøv lige at læs dit seneste svar til mig en gang til og lad mig høre om du stadig helt alvorligt mener hvad du skriver. Jeg kunne nærmere være din far, men det er jeg heldigvis ikke. Det er bare at se hvad du skriver. Du føler dig utrolig sårbar, finder dig ikke i at andre siger dig imod, og slår igen på det mindste. Din trang til at kommentere på alt og alle, og helst nedgøre alle der har en anden mening end dig, er slående. Du har gode hensigter ind i mellem, men kæden hopper altså tit af, som var du en stor skoledreng, der går i din egen drømmeverden. Så mister man jo hurtig interessen for ”debat”. Jeg forstår så udmærket godt hvad EaF forsøger at sige, og ønsker for ham at han kan trænge igennem. Det sker dog næppe, da du er stålfast og bare vil have ret. Så fred være med det.

EfB-FCN 1-0
FM: Lange
MoM: Hradecky
Tilskuere: 6.389

Jeg er faktisk tidligere betjent og vil hellere læne mig op af EaF - frem for at spille pigefornærmet hver gang man har en anden mening end dig!

Jeg holder meget af folk, der har en anden mening end mig, og dem tager jeg gerne en debat med, du er ikke er bare ikke en af dem, der er værd at bruge tid på.
Og at du er enig med min "modstander", det er cirka lige så overraksende, som at Frank Aaen ikke kan lide Pia Kjærsgaard.
Jeg spiller ikke pigefornærmet, jeg er fornærmet, og det indrømmer jeg blankt.
Modsat dig er jeg nemlig ikke bange for at være ærlig, du gemmer dig bag det evige skjold af negativitet.

Du udtrykker netop dine ”argumenter” som var du formand og vil have alle til at bakke dig op. Prøv lige at læs dit seneste svar til mig en gang til og lad mig høre om du stadig helt alvorligt mener hvad du skriver.

Jeg kan så forstå at evnen til at forstå ironi ikker er noget, der bliver bedre med alderen...

Jeg kunne nærmere være din far, men det er jeg heldigvis ikke. Det er bare at se hvad du skriver. Du føler dig utrolig sårbar, finder dig ikke i at andre siger dig imod, og slår igen på det mindste. Din trang til at kommentere på alt og alle, og helst nedgøre alle der har en anden mening end dig, er slående.

Jeg kan roligt sige, at det er gensidigt, jeg er også lykkelig over, at du ikke er min far.
Så var jeg hoppet i havnen for længst af skam, hvis ikke jeg var død af en 7. grad depression.
Det er simpelthen decideret morsomt, at du anklager mig for trang til at kommentere på alt og alle, og helst nedgøre alle der har en anden mening end dig, er slående, det siger så meget om, hvilket verdensbillede, du har, og hvorfor du er helt umulig at tage seriøst.
Hvis der er nogen, der er gode til at nedgøre andre og kommentere på alt og alle, så er det dig.
Denne sag er et glimrende eksempel, du havde overhovedet ikke kommenterede mit rygte, men du var her med det samme, så snart du fik muligheden for at "slå" på mig.
Fred være med det, din agenda kender vi allesammen, og jeg indrømmer også gerne, at jeg giver dig, når jeg kan komme afsted med det.

Du har gode hensigter ind i mellem, men kæden hopper altså tit af, som var du en stor skoledreng, der går i din egen drømmeverden. Så mister man jo hurtig interessen for ”debat”.

Så kan jeg ikke forstå, at du bliver ved, du er jo i din gode ret til at lade være.
Så kan du være i din drømmeverden, hvor du er "chef for det hele", og hvor EfB er, hvor du gerne vil have dem: Konkurs og færdige, for det er vel det, du ønsker, bare for, at du kan sige: Hvad sagde jeg.

Jeg forstår så udmærket godt hvad EaF forsøger at sige, og ønsker for ham at han kan trænge igennem. Det sker dog næppe, da du er stålfast og bare vil have ret. Så fred være med det.

Selvfølglig forstår du det, igen, alt andet ville virkelig have givet mig et chok.
Og selvfølgelig vil jeg have ret, og det har jeg, og da du har det på samme måde, så kan jeg ikke se, at du skal lade mig høre for det...