Snak

@ Épandeur à Fumier

Først engang, så er der grund til at glæde sig over, at holdet ligger over nedrykningsstregen, og bestemt ser ud til, at have en mulighed for at kunne holde sig i rækken.

Jeg har måske ikke formuleret det tydeligt nok. – Men jeg er ikke af den opfattelse, at en angriber skal være 1. prioritet, hvis en sådan overhovedet skal hentes, i tilfælde af, at der findes midler til forstærkninger. (Se evt. mine 2 seneste indlæg). Og dine argumenter, i forbindelse med en evt. ny angriber, vedr. økonomi, konkrete navne og EfB´s nuværende angriberes muligheder, i det nuværende spilsystem, er jeg meget enig i.

M.h.t til sommerens transfervindue og EfB Elites økonomi, så ser vi forskelligt på tingene.

Som en service, vil jeg gerne vedhæfte nogle links/dokumentation, som jeg har anvendt tidligere:

-----------------------------------------------------------------------------

S. 107 i ”Aktieprospektet” beskriver budgetterne i år og næste år, og forudsætningerne for disse. (Aktieprospektet har du selv henvist mig til for nogle måneder siden, så det kender du formodentlig.)

Kort fortalt:

EfB´s ledelse har meldt følgende ud om økonomien i Aktieprospektet:

Forventet minus på 13,5 mio i 2012 og forventet plus på 1,6 mio i 2013.

EfB´s ledelse har baseret forventningerne på følgende:

- En forventning om en placering mellem 6-8 i superligaen i både 2012/13 og 2013/14 og dermed forbundne TV-indtægter, der jo for en pæn del afhænger af placeringer.

Ledelsen forventede/forventer kampindtægter på baggrund af et tilskuersnit på 7500 i superligaen. P.t er man et stykke under.

Man forventer sponsorindtægter på samme niveau som før nedrykningen. Savner bl.a. stadig en permanent hovedsponsor.

Endelig forudsættes en række positive forhold omkring aktieemission og lånekapital, hvor man i aktieprospektet skriver, at det er uden for EfB´s kontrol.

-----------------------------------------------------------------------------

JV den 16.11: http://www.jv.dk/artikel…r-tilskuere

Periodemeddelse til børsen: http://hugin.info/150417…/536834.pdf - bemærk forudsætningerne.

Kort fortalt så ser 2012 nu ud til at ende med et minus på 18 mio - altså 4,5 mio. ringere end forventet. - Og man regner i øvrigt med at gå fri at feriepengesagen..?

-----------------------------------------------------------------------------

Ved nedrykning????

http://www.efb.dk/?type=…enuItemId=0

Det ser jf. referatet ud til, at egenkapitalen er blevet styrket med 32 millioner i 2011. Det er vel de tilførte midler, der sikrede den fortsatte eksistens. Kan man, ved nedrykning, finde tilsvarende eller større beløb en gang til, og samtidig kompensere for tabet af stamspillere med kontraktudløb.

Den samlede omsætning i sidste sæson (1. division) var formodentlig under 50 millioner (se link), mens lønudgifterne (der er steget jvf. meddelsen til børsen ovenfor) udgjorde mere end 80% af de samlede udgifter:

http://epn.dk/brancher/u…4929367.ece

Da forretningen er skåret til og udgifterne hovedsageligt er bundet op på kontrakter med spillere, så er det nok begrænset, hvad man kan skære.

Hvad har man tænkt sig?

-----------------------------------------------------------------------------

Vh.

Adriaanse

Jeg er uovervindelig.

RFC - EfB 0-1
FM: Braithwaite
MoM: Ernemann

Tilskuere: 4.212

Jeg ved godt det bare er en detalje- men du er ved at være ekspert i at undlade visse detaljer når du poster.

De minus 18 millioner er før salg i 2012. Men derfor bliver underskuddet nok stadig større end de 13.5 millioner man meldte ud.

@ Piratfisk

Det kan du have ret i. Spørgsmålet er, hvor stor den positive effekt er?

Omvendt skal du så bæmærke, at meddelelsen til børsen er efter 9 måneder - altså efter 3. kvartal.

I 4. kvartal er driften i.f.t tilskuer-/kampindtægter vel ikke justeret opad i.f.t det indledningsvis budgetterede, eksempelvis. TV-indtægter for en væsentlig del af 4. kvartal falder efter 22. runde - og p.t. er man ikke placeret mellem 6-8, som budgetteret.

- Og hvilken umiddelbar interesse skulle S. Poulsen/selskabet have i at melde et betydeligt større forventet underskud ud, end det de reelt regner med at få? Man må da gå ud fra, at de internt kender transferballancen og altså ved, hvad man har fået ind og hvad der er gået ud, eksempelvis?

Vi får se. Men det samlede billede af økonomien, og den umiddelbare risiko ved en evt. nedrykning er nu stadig meget bekymrende, efter min opfattelse.

Vh.

Adriaanse

Nemlig. Og i meddelelsen til børsen stod at det var før salg i 2012. De indkøb man har lavet skal så nok trækkes fra den anden vej. Så mit bud er et minus på 15-16 millioner (rent gæt).

Randers FC - EfB 1-2
FM: Lekven
MoM: Lekven
Tilsk.: 3.890

Piratfisk @

Men i gårsdagens JV bliver NES spurgt om transfersituationen. Han stiller selv spørgsmålet "Har vi råd til at lade være med at investere i en målfarlig angriber?". NES bliver også spurgt om Frank K, og vil ikke afvise at han godt kunne være på blokken.

Kan ikke være mere enig. Klubben har ikke råd til at lade være!

Adriaanse @

Når EfB er 2 point fra en nedrykningsplads, 4 mio. bagud i.f.t et forventet underskud på 14 mio., har en række vigtige spillere tæt på kontraktudløb, og er uden nogen troværdig plan for, hvad der skal ske, hvis man skulle rykke ned - så synes jeg nu nok, der bør være plads til lidt bekymring.

Helt enig, men det kommer ikke bag på mig. Jeg må desværre igen rette mit kritiske blik på bestyrelsen, da det er mangel på situationsfornemmelse og tro at et oprykkerhold i en stærkere liga end tidligere år, og med salget af holdets største profil og topscorer, skal ende i top 8, samtidig med at tilskuertallet er sat til top 8. Jeg synes, trods placeringen, at tilskuer-fremmødet har været over forventet til et bundhold, men budgettet holder ikke, og det er bekymrende, da forventningen er sat for højt med de midler og den kvalitet truppen har at råde over.

- Og en forbliven i superligaen kunne måske give noget luft, omend EfB desværre lider under en række af de samme alvorlige svagheder som FCM og BIF, og derfor sagtens kan nå at komme på skideren, selv i superligaen. Håbet må stadigvæk være overlevelse i superligaen og nye, mere kvalificerede og innovative kræfter i bestyrelsen og i den daglige ledelse.

Jeg synes også bestyrelsen har svigtet. Omvendt er der altså mange virksomheder som har svært ved at få det til at løbe rundt i disse tider. Lad mig bare nævne SAS. Så helt let er det heller ikke. Men bestyrelsen er valgt til at varetage en opgave med de forbindelser de har, og der har man end ikke formået at skaffe en holdbar hovedsponsor. Derfor vil bundlinjen også se noget mere dystert ud end budgettet ligger op til.

Épandeur à Fumier @

Men kommer der en investor/sponsor, som vil spytte 5-10 millioner efter en rigtig goalgetter, så er han da velkommen, og jeg tror da EfB ville tage imod med kyshånd, såfremt der også var penge til løn. Men hvor realistisk er det lige?

Det er sagt uden viden, eller også er det ønsketækning ud over alle grænser. EfB’s dyreste spiller til dato har kostet lige under 3 mill. kr. Til sammenligning har Randers, som Esbjerg vel bør kunne måle sig med, gennem flere år hentet spillere til over 7 mill. kr. Så kan du tænke lidt over, hvordan forretningen i RFC alligevel kan være så meget bedre end i Esbjerg. Det er dygtig ledelse! Esbjerg har før kunne hente gode angribere, og til de penge skulle det også være muligt. Ingen siger at det behøver at være en kanon med et godt navn. Gunnar Heidar Thorvaldsson havde erfaring fra Bundesligaen. Han slog ikke til. Berglund kom som ukendt i Sverige og Holland og slog til. Et sted derimellem vil være fint, selv om det er lettere sagt end gjort. En Samel Sabanovic, der kom og gjorde sin pligt med 4 mål i 14 kampe i trængselsforåret 2009. Alle mål var kampafgørende og medvirkende til syv point. Der går en Aleksandar Stankov i Hobro, som både har et godt CV og som tilmed er transferfri. Han lyder til at have noget af det rigtige i sig. Frank Kristensen kan diskuteres, men hans statistik kan ingen tage fra ham. Vil mene han kunne gøre det lige så godt som Fabricius, der slet ikke har slået til på det halve år han har været i Esbjerg. Agger er fremtiden. At kaste blikket på ham som redningskrans tror jeg er for tidlig. Der har klubben i stedet valgt at satse på erfaring og omstillinger. Men manden inde foran kassen til at putte boldene ind mangler.

Skal vi tage de positive briller på, synes jeg holdet har leveret mere end jeg turde håbe i efteråret, og det ikke mindst takke være forsvaret, som tilmed har gode garderinger siddende ude i Dave og Lucena. Jeg havde ventet at Esbjerg ville have 4-6 point op til stregen på nuværende tidspunkt. Så slemt er det heldigvis ikke. Esbjerg er trods alt ikke hægtet af. En plads over stregen til vinterpausen vil være perfekt. Bare for syns skyld, da det er sjovere at se på tekst-tv over vinteren. Men stadig er sæsonen lang. Det er fint at gøre op løbende, men til sidst drejer det sig kun om stillingen efter 33. runde. Til foråret bliver det ikke lettere. Bunden er tæt og de fleste vil sikkert styrke sig. Specielt de mest pressede, og der mener jeg stadig Esbjerg skal hente en angriber, hvis ikke målsætningen for foråret kun skal være at undgå sidstepladsen.

Samtidig bliver udfordringen også de mange kontraktudløb til sommer, hvilket ikke gør processen nemmere, da fokus alene bør være på den rigtige side af nedrykningsstregen. Europa har vel aldrig været tættere på med FCK og FCN ude af pokalen, men for mig betyder en pokalfinale absolut intet i forhold til at redde endnu en sæson i Superligaen, hvor pengene er størst.

@Mr. Spock,

Det gælder naturligvis ikke de andre hold i bundstriden.

Det kan vel i teorien godt antages. I praksis ikke desto mindre en farlig forudsætning at indlægge, hvis vi (EfB), med udgangspunkt i DBU Pokalen, har endnu flere kampe end øvrige bundhold.. Udgangspunktet har i denne specifikke diskussion været et generelt "fravær", særlig gennem de sidste spillerunder, af offensiv kvalitet. Konkret i form af manglende mål fra flere angribere, hvorfor der diskuteres alternativer. Vandene skiller ved, at nogen har en holdning til at "her går det godt", hvor andre, undertegnede, mener at der må være andre veje, der er mulige.

jeres indlæg flyder over med at I finder et bundt fortolkninger skævvredne mod afgrunden udtryk for prisværdig stoicisme

Nu kendes resultatet jo først efter 33. runde, så fortolkningerne må være udgangspunktet indtil da. Én fortolkning ift. tabellen pt. fortæller - i min verden - ikke nogen "solstrålehistorie" (forudsat at EfB ikke skal overleve på andre holds "ulykke"), modsat hvad jubeloptimister forsøger at gøre det til. Jeg anerkender, at der kan være flere holdninger og fortolkninger, men modsat andre, påstås de ikke som værende eviggyldige sandheder, urealistiske/umulige eller statistiske øjebliksbilleder, der ukritisk kan overføres som udtryk for det endelige udfald.

Det er - set på afstand - lige så fjollet og ude af balance som lallende jubeloptimisme, blot med modsat fortegn.Der er selvfølgelig underholdningsværdi i det, det er ikke for at være uforskammet.

Jeg opfatter det ikke uforskammet, men finder dog, at det trods alt bidrager til mere end blot et opstød, som jeg lige opfatter dit indlæg (ikke for at være uforskammet)

@Titanic

Det er sagt uden viden, eller også er det ønsketækning ud over alle grænser. EfB’s dyreste spiller til dato har kostet lige under 3 mill. kr.

Ja og Sebastian Andersen kostede 2 millioner kroner da man hentede ham i HB Køge. Der var der vel heller ikke fuld valuta for pengene, hvis man ser lidt firkantet på det.

Jeg har ikke sagt, at man ikke skal hente en dyr spiller, kun at de ikke gør det, uden de får en stor pose penge til det.

Derfor er alternativet i øjeblikket, at skifte den ene nulbon ud med en ny lottokupon, som meget vel kan vise sig, at være en ligeså stor nulbon.

Jeg er udmærket klar over, at det er muligt, at hente gode spillere for små midler. Men der vil altid være en stor risiko forbundet med, at hente lottokuponer. Og i øjeblikket er EfB ikke i en situation hvor det er nemt at tage den risiko.

Men det kan jo være en god pointe, såfremt man finder en spiller, som man under andre omstændigheder ikke ville tøve at hente som lottokupon, hvis man kan leje sådan en spiller.

TouTouh er vel et godt eksempel på, at de stadig tænker i de baner.

Jeg husker også Sabanovic, og ja hvis de fandt en spiller med de kvaliteter til meget billige penge og på en lejeaftale, så bør de vel ikke tænke sig så meget om. Ud med Fabricius og ind med en goalgetter. Men jeg har meget svært ved, at se de alternativer der bliver bragt i spil, er bedre eller ligeså gode som dem vi har i forvejen.

Jeg mangler ydermere også at se, at angriberne får nogle flere chancer. Personligt synes jeg ikke, at det er tilfældigt, at angriberne nærmest ikke scorer mål. Jeg forbinder det med det øgede fokus EfB har haft på defensiven. Hvilket i min mening betyder, at problemet ikke ligger i, at angriberne er af for dårlig kvalitet, men at hele holdet, i øjeblikket ikke er til mere end det. Der er da fremgang at spore og jeg tror da, at man skal have lukkede øjne eller være blind, for ikke at se potentialet i holdet. Men status er nu engang som det er. Med det sagt, mener jeg stadig, at holdet indeholder de umiddelbare kvaliteter til at sikre overlevelse i ligaen. Men igen savnet af mål scoret af EfB er stort.

Hvis man skal hente en angriber, som ene mand kan afgøre fodboldkampe, skal man med EfB´s økonomi in mente, op med den helt store tegnedreng. Sådanne spillere er ikke billige, hverken i løn eller købsum. Desuden har EfB ikke råd til, at risikere flere nulboner.

Men jeg tror dog stadig ikke på, at man henter en spiller, som man med sikkerhed kan forvente, er en kampafgørende spiller. Man er, som jeg ser det, tvunget til, at kigge på hvilke lottokuponer, man har råd til at hente.

Jeg ved heller ikke hvor stort et problem de forskellige kontraktudløb er. EfB er sådan set den part der står mest gunstigt, omend jeg personligt gerne ser, at de øjeblikkeligt forlænger med Høgh og Lucas.

Der er rigtig mange spillere, rundt omkring i superliga klubberne og andre steder i skandinavien og europa, som har kontraktudløb til sommer. Hvor jeg ser EfB stå i en situation, hvor de kan overveje at forlænge med en spiller, eller hente en der er bedre.

Samtidig er det vel kun Høgh og Lucas, som uden problemer vil kunne finde en bedre/større klub. Til sommer vil jeg endda mene, at det udelukkende er Lucas, som er uerstattelig af de spillere der har kontraktudløb.

Desuden ville jeg synes, at det var uansvarligt af EfB, at forlænge med alle spillerne uden at se, om det ikke er muligt, at få nogle bedre spillere end dem der har udløb.

Jeg mangler ydermere også at se, at angriberne får nogle flere chancer. Personligt synes jeg ikke, at det er tilfældigt, at angriberne nærmest ikke scorer mål. Jeg forbinder det med det øgede fokus EfB har haft på defensiven. Hvilket i min mening betyder, at problemet ikke ligger i, at angriberne er af for dårlig kvalitet, men at hele holdet, i øjeblikket ikke er til mere end det. Der er da fremgang at spore og jeg tror da, at man skal have lukkede øjne eller være blind, for ikke at se potentialet i holdet. Men status er nu engang som det er. Med det sagt, mener jeg stadig, at holdet indeholder de umiddelbare kvaliteter til at sikre overlevelse i ligaen. Men igen savnet af mål scoret af EfB er stort.

Jeg forstår ikke helt hvordan du kan sige det, når Esbjerg er et af de hold, hvis ikke det hold, der har haft flest afslutninger. Hvis ikke det skriger til himlen om at skarpheden mangler, så ved jeg ikke hvad der skal til for at overbevise medløberne om, at Esbjerg mangler en der bare har lidt mere kvalitet end dem klubben råder over i forvejen. Kvaliteten foran mål er bare ikke god nok. Det siger både stillingen og de tal der er gjort op på afslutninger. NES siger det jo også selv. Klubben har ikke råd til at lade være, og jeg er fuldstændig enig.