Snak

Dr. Hansen

jeg siger ikke man skal køre SønderjyskE stilen, men man er da nødt til at tilpasse udgifter med indtægter, eller mener du bare man skal blæse der ud af,, og så håbe man rammer et europæisk eventyr?

Lige nu har jeg kæmpe tiltro til EFBs ledelse, men der er to ting der bekymre mig.

Punkt 1. Det ser ud til at der er et stort underskud på driftsbudgetet, og det skyldes primært øgede lønudgifter.
Punkt 2. Man har på det sidste hentet mange spillere i en "moden" alder, hvilket ikke er godt, hvis man skal tjene sine penge på videresalg.


Hvis Esbjerg skal leve af at sælge spillere, så er vores trup nødt til at indholde mange unge talenter, og det gør den ikke lige nu, men det kan selvfølgelig komme senere. Jeg tror for eksempel at Brinch og Højbjerg kan udvikle sig, men det ligger nok nogle år ude i fremtiden.

Jeg håber ikke folk ser det her som et supernegativt indspark. Jeg forsøger bare at ridse de udfordringer op EFB kan få i i fremtiden, og samtidig forsøger jeg at forklare, at Esbjerg har rustet op og brugt af transferindtægterne, selvom mange folk tror det modsatte.

Synes heller ikke du er negativ Womble, eller nogle af jer andre der skriver.
Vi har nok bare hver vores måde at formulere os på, men i sidste ende er vi nok meget enige. Hvis vi ikke er det, er det skkam også iorden. Vi behøver jo ikke være enige i alt. Men en ting har vi til fælles er at vi støtter EfB :)

Det er jo kun naturligt at vi snakker og vender de ting der sker i EfB. Nu har vi lige luftet en lille bekymring vi havde. Det er jo ikke fordi vi siger det hele bare er skidt - langt fra. EfB gør det jo rigtig godt.

Glæder mig sindssyg meget til i morgen. Match-Day!! :D

@Womble

"En enkelt sæson ligesom Judas, og han er han solgt for mange penge"
Det samme kunne man jo sige om samtlige målmænd i ligaen, men hvis vi holder os til realiteterne, syntes du så at der er noget der peger i den retning? Jeg vurderer ham til at ligge omkring midten af Superligakeeperne. Skulle en udenlandsk klub kigge mod Danmark, efter en god ung målmand, mon så ikke de kigger mod Hradecky, Nicolai Larsen, eller Johnson fra Randers? Alle tre er et eller to niveauer over Dubravka.

Og hvem er det lige du gerne vil have skal stå i stedet for Dubravka? Faktum er, at han er væsentligt bedre, end de talenter vi har rendende, samt de talenter der er tilgængelige for EfB at hente udefra. Og så er han kun 26 år. Det er ingen alder for en målmand, og selv om han kun skulle være middelmådig, så er der stadig perspektiver i ham for fremtiden.

Michael Jakobsen.
Han er en af mine yndlingsspillere, men kan du ikke bare nævne en 29 årig forsvarsspiller fra superligaen, der er blevet solgt for mere end 2 millioner kroner? Jeg kan ikke huske det er sket.

Nu er han jo heller ikke købt ind, for at EfB skal tjene uhyrlige summer på ham. Han er købt ind pga. hans rutine, og lederegenskaber. Han er en vigtig brik i talentudviklingen på længere sigt. Man kan altså ikke klare sig, med mælketænder alene.

Stenderup.
Igen griber du efter halmstrå. Stenderup er som du selv skriver 26 år, og han må betegnes som en ordinær spiller på niveau med en lang række forsvarspillere i ligaen. Den slags betaler man ikke penge for, dem henter man på fri transfer, som EFB forøvrigt også gjorde.

Nej jeg skriver, at han er 25 år, selvom det ikke gør den store forskel.

Hvilke halmstrå, jeg kan ikke se nogen. En spiller på 25 år, som spiller fast i centerforsvaret i Superligaen, og som har så højt et bundniveau, som Stenderup, er der altså rigeligt med perspektiver i.

Du mener vel ikke, at for at en spiller skal have videresalgspotentiale, så skal han købes dyrt? Hvordan hænger det så sammen, med samtlige spillere udefra, som EfB har hentet billigt og solgt dyrt?

Fellah:
Her begynder det at blive sjovt. En spiller der har svært ved at komme på holdet i Esbjerg. Til sommer har han et åt tilbage af sin kontrakt. Vil det ikke være utroligt naivt at tro, at han skulle blomstre op i en sådan grad, i løbet af det næste halve år, at klubberne står i kø for at hente ham. Mit gæt er at han ryger til Norge på en fri transfer, enten til sommer, eller senest ved kontraktudløb.

Hvorfor er det sjovt, hvis han slår igennem her i foråret, så bliver han da meget værd. Men hvis ikke, så sender man ham jo videre.

Forskellen på EfB nu, og tidligere er, at når en løntung spiller ikke slår igennem, så koster det ikke lige så meget som før, og man er langt mere villige, til at "sluge kameler", for at slippe af med en spiller.

Friberg:
Så siger jeg bare igen: Nævn bare en 29 årig midtbanespiller fra
Superligaen, der er solgt for mere end 2 millioner kroner. Nævn bare en!

Ok, Jakob Poulsen... Endda i et par omgange.

Rise:

At du overhovedet nævner Rise forstår jeg ikke. Manden er 28 år og har været skadet det meste af sin kariere, hvem i alverden skulle ønske at løbe så stor en risiko, og betale et nævneværdigt beløb for ham?

Hvis han spiller et skadesfrit forår og efterår, så vil han score mange mål, og så er han meget interessant for enhver klub med penge.

Pusic:

Du nævner ham flere gange, så han får også lige et par ord med på vejen. Tror du det har haft en betydning for salget, at han igennem et helt år, har været den klart bedste på sin position i ligaen? Nævn bare en af de nuværende EFBere der kan bryste sig med dette. Den der kommer tættest på er Jonas Knudsen, og ham får vi sikkert også solgt til en god pris.

Øhh, er du fatsvag?

Jeg har da optil flere gange pointeret, at der er perspektiver i enhver spiller, hvis han præsterer på et højt nok niveau, ikke andet. Min pointe er yderligere, at ingen af EfB´s "aldrende" profiler er så gammel, at det er umuligt, at nå et niveau spillemæssigt, som retfærdiggør at spilleren sælges dyrt. Ok, HH, Lucena m.m. bliver nok aldrig solgt igen, men det er vist heller ikke meningen.

Det der dog bekymre mig mest, er at lønningerne ser ud til at være løbet en smule løbsk, og man kunne godt frygte som Kongen87 skriver, at tingene begynder at ligne tiden før 2011/2012.

Jeg forstår godt din bekymring, hvis du kun kigger på det kortsigtet.

Men det er altså ikke anderledes end med så meget andet. EfB kører i øjeblikke med et driftunderskud uden salg af spillere, fordi man skulle have et hold, som kunne spille i mere end en turnering. Hvis EfB ikke kvalificerer sig til EL næste sæson, så vil det være helt naturligt, at EfB ikke forlænger aftaler med enkelte løntunge spillere.

Man har ellers været godt igang med, at rydde ud i truppen, og har afhændet "profiler" og talenter, som ikke fik spilletid, samt sendt nogle unge talenter på lejeophold.

5-10 millioner i underskud er ikke det store problem på kort sigt, og når man ser på, at der ikke er ret mange "profiler", som står med ekstremt dyre kontrakter på langt sigt, så kan det ikke bekymre mig så meget.

Desuden synes jeg, at 5-10 millioner i underskud er billigt ift. en trup, som er i en overgangsfase ift. udviklingen af talenter. Det kunne være meget værre.

Det er ganske naturligt, at en klub som EfB, må sætte sin lid til lejesvende udefra, for at håndtere overgangen imellem et talentkuld til et andet. Det koster selvfølgelig penge, men de 5-10 millioner årligt, er ingenting ift. hvad en nedrykning med lutter talenter koster.

EfB er nødt til, at være ansvarlige både sportsligt og økonomisk. Og det kan godt være svært at få til at harmonere. Men faktum er, at begge dele hænger usvigeligt sammen.

Læg yderligere mærke til, at lønningerne i klubben er steget, i takt med, at de sportslige udfordringer er steget, igen i takt med klubbens indtjening. Desto bedre EfB præsterer, desto større budget skal man regne med.

Det koster penge på driften, når man sælger en profil, fordi man skal hente en erstatning.

Det koster penge på driften, når man kvalificerer sig til EL, da man skal sørge for, at truppen er bred nok, til at klare udfordringen.

Det koster generelt penge på driften, når forventningerne skrues i vejret, da man nu skal sørge for, at truppen er bred nok, til at klare sig i både pokal og liga, for at satse en smule på, at kvalificere sig til EL igen. Og de 5-10 millioner er altså i den sammenhæng en billig lottokupon.

Derudover skal man huske på, at det er alle lønninger i klubben som beskrives, ikke kun spillernes. Der er jo også investeret en hel del i talentudviklingen i klubben, som gerne skulle betale sig ind igen på langt sigt.

Min pointe er, at der skal meget til, for at klubben render ind i samme situation som tidligere. Klubben drives en hel del mere ansvarligt i dag.

En af de store forskelle er altså vedrørende spillere udefra. Tidligere hentede man udlændinge fordi, de var billige, både på bænken og i startopstillingen. Hvilket gjorde, at EfB havde et hav af "billige"/"dyre" udlændinge på bænken og blandt reserverne. I dag skiller man sig hurtigere af med udefrakommende spillere, når de bliver til fyld, og alle spillere som hentes ind udefra skal spille fast, for at EfB beholder dem. Og det er en yderst vigtig detalje at have med, når man skal vurdere, hvor kritisk det er, at køre med et midlertidigt driftunderskud.

Fordi midlertidigt det er det, der ingen spillere, som har så lange og dyre kontrakter, at EfB ikke kan slippe af med dem igen. Problemet var tidligere, at for at hente en profil, måtte man give flere penge, end man havde. Det gør man ikke længere, hvis en spiller ikke vil hertil, under de lønforhold vi kan tilbyde, så kan det bare ikke lade sig gøre, og man går videre til næste spiller på listen. I sommers så vi jo, at dette er tilfældet uanset, hvor meget EfB ønsker forstærkningen, og hvor meget pres de har lagt på sig selv. Budgettet, som bestyrelsen har godkendt, skal overholdes koste hvad det vil.

Og når bestyrelsen har godkendt et midlertidigt driftunderskud, er det simpelthen fordi, 5-10 millioner er ingenting ift. hvad en nedrykning vil koste. Det ville, som situationen er nu, være ganske urimeligt og decideret uansvarligt, ikke at drive klubben med, et midlertidigt driftunderskud.

Og til sidst vil jeg sige, at så længe pengene bruges rigtigt, har jeg intet problem med, at de bruger dem.

NF udtaler til JV. at han aldrig har væres så meget i tvivl med start 11 erren.
Stenderup og Jakobsen spillede sammen i går i 11 mod 11 så det må nok være en pil den vej sagde NF.
På top er han i tvivl om Larsson eller Rise ved siden af Søder.
Fellah og Jeppe tager kanter.
Men HH og Casper står lige mener NF.

Han er bange for SIF ( ny træner , nyt håb) ville heller havde ventet 3-4 runder med dem.

Det er rigtigt at sammensætning af truppen er ændret hvilket hænger sammen med alle de salg man har foretaget det seneste år. Ledelsen er jo nødt til at reagere ved at hente nogle erstatninger ind. Her er det jo vanskelig hvis det udelukkende skulle være unge spiller med stort videresalgs potentiale.

Men vil da mene at truppen stadigvæk indeholder mange spillere med værdi:

Knudsen 12-15 mio. kr.
Ryan - kan blive mange penge værd hvis han fortsætter - har lang kontrakt
Lekven 5-10 mio. kr.
Jeppe Andersen - mangler lige det endelige gennembrud men kan på sigt blive mange penge værdi
Mensah - har før præsteret godt i suppen. Har evner til at kunne blive rigtig god
Casper Nielsen - mangler lige det sidste men ser ud til at Frederiksen giver ham chancen i foråret
Brinch - kan stille og roligt udvikle sig
Jeppe Højberg - tror det vil gavne ham meget med 1/2 år i 1. division - har vist evnerne i pokal kampene.

Syntes faktisk det er mange sammenlignet med de andre holds trupper. Så er ikke bekymret på den kort bane over 5-10 mio. kr. i driftsunderskud.

Desuden vil der komme mange op fra u19 og u17 de kommende år - .

Jeg synes, der er et navn, I glemmer i den her diskussion. Et navn, der efter Pusic´s afgang forhåbentlig kommer til at blive en kæmpe profil; Söder! Jeg tror virkelig meget på Söder i det her forår! Han viste sidst i efteråret lidt af det, der gjorde Milan og andre europæiske topklubber interesseret i ham, da han var i Göteborg! Spiller vi vores kort rigtigt, spiller bolden på jorden, truer i dybden fra første til sidste minut med to hurtige angribere og bevægelige kanter der både kan afslutte selv, søge indad i banen og finde et samarbejde med vores hurtige backs der kan komme udenom i overlap, så tror jeg, vi har et helt nyt koncept, som ikke mange i ligaen praktiserer! Slår Söder igennem kan han muligvis blive vores allerstørste salgsobjekt om et halvt, et helt eller halvandet år!

Der er så endnu en spiller i glemmer: Vestergaard! Han kunne også gå hen og få et gennembrud, hvis han får nok spilletid.

Og det er faktisk lige præcis det der gør dette øjebliks EfB-hold til noget ganske særligt: Vi har ikke en oplagt start-elever, næh, der er skam kamp om næsten alle pladser, bortset fra de to baks og målmanden. Dem der sidder på bænken, er lige så gode som dem der spiller.

Det er altså et fedt udgangspunkt til forårs-sæsonen :o)

3 point i morgen, og så er vi i gang. Så venter AaB hjemme, inden to uhyggelige kampe, ude mod FC Muuh, og hjemme mod FC Kjøvenhavn. Den sidste er jeg nu ikke bange for. Men lad os nu bare starte med 6 point samt en sejr i pokalen, så ser det sgu godt ud.

Nederlag i morgen? Av ... så er det hele ødelagt :o(

Nederlag i morgen? Av ... så er det hele ødelagt :o(

Du godeste gud.

@"Vi"

"Vi" der forleden postede startopstillingen på baggrund af observationer fra træningen, har igen ramt forkert. Måske "vi" burde tjekke sine oplysninger eller briller

EAF


omkring Dubravka:
Hvor skriver jeg at Dubravka ikke skal spille? Jeg skrver blot, at jeg ikke ser det store salgspoentiale i ham, da der er flere gode unge målmænd i Superligaen der er et niveau over ham. Jeg nævner igen Hradecky, Larsen og Johnsson. Du skriver tit at folk skal lære at læse hvad du skriver, men har du læst hvad jeg skrev, siden du pludselig mener at jeg ikke vil have Dubravka på holdet?

Omkring Jakobsen:
Kan du bestemme dig? er der salgspotentiale i ham eller ej? I dit første indlæg skriver du at der sagtens kunne være et udlandseventyr mere til ham. Jeg spurgte dig så om du kunne nævne en dansk forsvarsspiller der var over 29 år, som var blevet solgt for over 5 millioner kroner? Det går jeg ud fra at du ikke kunne, og jeg kan heller ikke komme i tanke om nogen. Derfor anser jeg det som usandsynligt, at Jakobsen skulle blive solgt.

Omkring Stenderup:
Du skrev: En spiller på 25 år, som spiller fast i centerforsvaret i Superligaen, og som har så højt et bundniveau, som Stenderup, er der altså rigeligt med perspektiver i.
Du er godt nok hurtig til at konkludere. Stenderup har spillet 10 ligakampe for EFB.


Omkring Friberg og Jakob Poulsen.

Jakob Poulsen var kun 26/27 da han skiftede fra AGF til FCM. Han var 28 år, tæt på 29, men kun 28 år da han skiftede fra FCM til Monaco (men det er flueknepperi for han blev 29 år få dage senere.) Da han skiftede den anden vej, var det på en fri transfer. Skulle Fiberg sælges til sommer, vil det være meget overaskende, at få en god pris for en spiller efter et halvt år. I det næste transfervindue vil han jo blot være en måned fra at være 30, og så vil en god pris jo være endog meget svær at forestille sig.

Omkring Fella.

Jeg syntes ikke det er sjovt, at Fellah ikke har fået sit gennembrud, men jeg syntes det er sjovt at du nævner ham som en spiller med videsalgspotentiale. Kan du ikke selv høre det? Du kunne i principet lige så godt nævne Lyng eller Van Buren. Hvis de gør det godt kan de sælges. Men forventer du helt ærligt det sker? Kun tiden kan vise hvem der får ret.

Omkring Rise. Vi er bare uenige, og kun tiden kan vise hvem der får ret.

Okring andet:

Du skrev: "Øhh, er du fatsvag?" Når du forsøger at nedgøre andre, som du ofte gør i dette forum, ved at skrive gimme ord, så er det dig selv du udstiller. Jeg har egentlig indtryk af at du er ganske godt begavet, men den slags udbrud bringer mig i tvivl.

@Womble

Okring andet:

Du skrev: "Øhh, er du fatsvag?" Når du forsøger at nedgøre andre, som du ofte gør i dette forum, ved at skrive gimme ord, så er det dig selv du udstiller. Jeg har egentlig indtryk af at du er ganske godt begavet, men den slags udbrud bringer mig i tvivl.

Jeg er 3 sproget, så nogle gange bruger jeg udtryk, som jeg på de andre sprog, ville tænke var lettere spøgfulde, det er ikke for at nedgøre. Jeg undskylder mange gange, hvis du opfatter det sådan, og retter ind med det udtryk fremover. Jeg tager det ikke nært, hvis du påpeger, min nogle gange lidt lemfældige omgang med det danske sprog. Og nu hvor du har påpeget det, vil jeg gerne indrømme, at jeg kan sagtens formulere mig bedre.

Men, for at citere mig selv fuldt ud, uden det fornærmende udtryk, for at få konteksten med:

Jeg har da optil flere gange pointeret, at der er perspektiver i enhver spiller, hvis han præsterer på et højt nok niveau, ikke andet. Min pointe er yderligere, at ingen af EfB´s "aldrende" profiler er så gammel, at det er umuligt, at nå et niveau spillemæssigt, som retfærdiggør at spilleren sælges dyrt. Ok, HH, Lucena m.m. bliver nok aldrig solgt igen, men det er vist heller ikke meningen.

Jeg tager lige den her først, og så kan vi tage de andre punkter, når jeg har bedre tid.

Det der er min generelle pointe, er at der sagtens kan være perspektiver i de nævnte spillere, man ved aldrig hvad der kan ske. Men endnu vigtigere er, at der ikke nødvendigvis behøver være videresalgspotentiale i overgangsfigurer og profiler med erfaring. Og i øjeblikket er EfB i en overgangsfase, hvor det er helt naturligt, at der vil være en række spillere, som er på lønningslisten, for at lukke hullet efter solgte profiler og talenter. Og det koster ganske enkelt penge.

Derfor kører EfB med et driftunderskud, men underskuddet er jo ikke udelukkende baseret på lønninger. Der er også lavet flere investeringer i både faciliteter, udstyr og i staben generelt, over de sidste par år. Så en del af driften skal du nok ikke regne med er permanent.