Snak

EAF

Nu har jeg flere gange læst, at du skriver at EFB bruger præstationsbetingede kontrakter. Vil du ikke dokumentere det?

Jeg er overbevist om at præstationsbetingede kontrakter, som man blandt andet kender det fra Tyskland, ikker er tilladt i Danmark, på grund af overnskomsten.

Derudover forstår jeg ikke du mener, at der er fin kvalitet i truppen i forhold til de penge der er givet ud. Man har i Esbjerg i år det 6. største lønbudget, og det syntes jeg godt nok ikke truppen afspejler, selvom jeg giver dig ret i at man i år ikke har fået nok ud af truppen.

Søder er forresten et godt ekesmpel på det dårlige købmandskab Dr. Hansen snakker om. Inden han kom til Esbjerg havde han scoret 2 mål i de sidste 20 kampe han spillede for Gøteborg, og var kommet i overskud. Samtidig med vi hentede Søder hentede Randers Ishak på fri transfer og Fall for småpenge, mon ikke begge kunne have pyntet bedre på EFB holdet, end Søder gør, det samme kunne man egentlig sige om Purie. Søder var som du også skriver bedre da han spillede med Pusic, men han har godt nok spillet langt flere dårlige kampe, end gode.

@Womble

Nu har jeg flere gange læst, at du skriver at EFB bruger præstationsbetingede kontrakter. Vil du ikke dokumentere det?

Bare læs nyheden, hvor Rise bliver præsenteret i EfB og flere af de efterfølgende nyheder, hvor der direkte bliver sagt, og flere gange præciseret at Rise´s kontrakt er præstationsbetinget med en masse bonus ordninger. Selvsamme artikler tegner også et generelt billede af EfB som værende en klub, hvor det er normal praksis. En lille søgning på bold.dk og efb.dk, og du finder selv frem til det. Derudover kan du læse om valget af denne lønstrategi, fra både ledelsesberetningen samt årrsregnskaber og referat fra generalforsamlingen. Der er masser af spor dertil for den vakse læser.

Dokumentationen er der, men kender jeg dig ret, læser du kun det du tror der står.

@Womble

Jeg er overbevist om at præstationsbetingede kontrakter, som man blandt andet kender det fra Tyskland, ikker er tilladt i Danmark, på grund af overnskomsten.

Der tager du fejl, det er absolut tilladt ifølge overenskomsten at have præstationsbetingede kontrakter, men der skal selvfølgelig være en minimumsløn. Denne minimumsløn er dog ikke vanvittig høj, deraf ordet minimum. Derudover er der andre dele som man som minimum skal sikre, ligesom på det øvrige arbejdsmarked, såsom pension, ferieløn og lignende.

@Womble

Derudover forstår jeg ikke du mener, at der er fin kvalitet i truppen i forhold til de penge der er givet ud. Man har i Esbjerg i år det 6. største lønbudget, og det syntes jeg godt nok ikke truppen afspejler, selvom jeg giver dig ret i at man i år ikke har fået nok ud af truppen.

Hvad er det du ikke forstår? Det jeg skriver betyder vel netop, at for en klub, som har det 6. højeste lønbudget, så er kvaliteten til top 6-8 stykker. At man ikke kan regne med den slags, eftersom man i 2-3 transfervinduer har afhændet truppens største profiler, er noget helt andet. Og det er vel forventeligt og forståeligt, at man ikke kan forvente værdi for pengene med det samme.

Nogle gange må klubberne med højere budget også bare indse, at nogle andre har været dygtigere, hvorfor man må investere og effektivisere fremadrettet for at indtage sin "retmæssige" placering.

Søder er forresten et godt ekesmpel på det dårlige købmandskab Dr. Hansen snakker om. Inden han kom til Esbjerg havde han scoret 2 mål i de sidste 20 kampe han spillede for Gøteborg, og var kommet i overskud. Samtidig med vi hentede Søder hentede Randers Ishak på fri transfer og Fall for småpenge, mon ikke begge kunne have pyntet bedre på EFB holdet, end Søder gør, det samme kunne man egentlig sige om Purie. Søder var som du også skriver bedre da han spillede med Pusic, men han har godt nok spillet langt flere dårlige kampe, end gode.

Söder var billig, og var scoutet til, at gøre EfB´s direkte spil hurtigere, som en erstatning for Fellah, som man havde nærmest opgivet. Han var ikke scoutet som målscorer, men som en spiller, som kan gøre ens målscorere bedre, hvilket han også gjorde. At han er faldet i niveau, er ikke indkøberens skyld, det må vel rettere sagt være træneren.

EAF

Det er sådan lidt pseudo-agtigt at operere med et begreb, der hedder skadesfrit niveau. Rise har engang i tidernes morgen været en superliga-angriber af god kvalitet. Det er korrekt, men hver gang jeg ser på ham, tænker jeg, at han aldrig kommer op i gear. Det er med andre ord et tænkt - og ikke reelt - topniveau, der er tale om. Han er god med bolden og har også et godt spark, men derudover halter han fysisk. Det samme kan siges om Fellah og Søder, hvor sidstnævnte aldrig kommer 100 pct. over den knæskade, som var ved at tage livet af hans karriere. Derudover har han åbenbart ikke fysik til at spille fuld til. M.a.o. alle 3 spillere mangler fysisk overskud og er nok dygtige med bolden, men ikke dygtige nok med bolden til, at de kan gøre en mærkbar forskel. Desværre. Dermed minder de - i min optik - om hinanden, og er ikke det vi har brug for.

Rise og Fellah har så derudover det til fælles at de er meget svage og helst ikke arbejder nævneværdigt defensivt.

Søder har reelt set aldrig været en forstærkning. Det er superærgerligt. Men desværre rigtigt. Du mener så, at han er afhængig af at spille med en lidt mere target-agtig angriber. Så er det jo svært uheldigt, at vi ikke havde en bare nogenlunde backup for Pusic, men nej det var jo fordi, vi kom til at hente Søder - en spillertype vi reelt ikke har brug for - i stedet for det vi rent faktisk havde brug for. En der kunne tage dueller - som du dog - ganske rigtigt skriver. Vi kunne jo have hentet Berggren, Albers eller noget andet knapt så interessant på papiret i hvert fald. Det tror jeg havde givet flere mål, med alle de indlæg vi trods alt kommer frem til.

At du mener, at Rise er større end Van Buren og Pusic er fint nok. Det er bare faktuelt forkert.

Der er al mulig grund til at være skuffet over de indkøb der er lavet.At der måske har været konsensus om indkøbene gør dem jo i øvrigt ikke et hak bedre. Minus Friberg, som jeg sagtens kan se perspektiverne i. Larsson er også klart bedre en Søder i øvrigt, men igen ikke helt den spiller vi har brug for. Jeg gad dog godt se ham sammen med Pusic eller i nogle flere kampe med Van Buren. Han kan lidt det samme som Søder, men han er bare en klasse eller to over.

Det viser bare, at der skal noget andet til. En dygtig sportschef kan virkeligt være guld værd for en klub, hvis man rammer den rigtige mand. Ole Nielsen fra Viborg med fortid i Sønderjyske er et godt eksempel.

Jeg så gerne, at vi investerede mere i scouting af spillere mod, at vi så måske havde en færre fuldtidsansat i ungdomsafdelingen (eller i ledelsen!!).

EAF

Din evaluering af indkøbene er jeg for så vidt fuldstændig enig i.

Men din vurdering omkring det strategiske i at købe tidligere skadede spillere med et kendt topniveau er ikke korrekt. EFB fravalgte køb af Jim Larsen fra Brügge grundet skadeshistorik.

Dr. Hansen

Jeg kan godt se at det virker som mange chancebetonede signings når du nævner de 6 spillere. Det er vel okay at tage en chance med en enkelt spiller eller to, men du har ret i at det er lige i overkanten med så mange spillere med (en kendt) høj skadefrekvens.

Jeg synes dog ikke det er rigtigt at betegne dem som klejne luksusspillere, både Rise og Vestergaard byder f.eks fint ind fysisk når de ikke er skadet og får spilletid, men du har en pointe når du siger vi samlet set kunne have fået mere ud af løn- og transferkronerne. Der er set i bakspejlet lavet et par "lotterikontrakter" for meget.

Ja og det var så en fejl ingen kunne se.

Prøv jer og forestille jer et EFB top uden Poulsen , NES , Michael ,Sejerup og HH.
Det ville være som hvis børnene flytter hjemme fra og så konen også smutter.
Man ( vi ) vil ikke kunne kende sit hjem mere.

Hvem skulle tage over ?

Chef træner : Helt klart Michael Hansen.( når jeg ikke må få Ove.)
Ass. træner : HH.
Sports chef : Ove P.

Det ser igen ud til at NF. ikke stoler på Brinch ,tøsedreng Niels.

EAF

Nu har jeg læst ledelsesberetninger igennem tilbage til 2012, og jeg har læst de nyheder der omhandler Rises skifte til Esbjerg, som jeg kunne finde, men der står intet om præstationsbetingede kontrakter. Det tætteste jeg kommer på er at Niels Frederiksen udtaler, at Lasse Rise har fået en kontrakt, der tager højde for de mange skader, men det kunne jo lige så vel betyde, at han får langt mindre i løn, end en spiller på hans niveau normalt ville få.

Jeg er kæmpe tilhænger af præstationsbetingede kontrakter, men jeg kan altså ingen steder se at man bruger det i EFB.

Jeg ville sætte stor pris på at du måske kunne smide et link.

Jeg ved godt der er bonusordninger i dansk fodbold, men jeg mener bare at have hørt, at de slet ikke står mål med andelen af bonuser i andre lande.

I Tyskland tjener man jo en dobbelt ugeløn, hvis man er på hold og vinder, i fohold til hvis man ikke er udtaget, men sådan mener jeg bare ikke det er i Danmark desværre.

I efb opererer man med en bonus til de spillere, der udtages til kamptruppen ved jeg.
Om der er en målbonus somEAF skriver, tvivler jeg på - det vil gøre spillerne mere egoistiske..
Rise har måske en præstationskontrakt, eller som det skrives så siger NF der er tager højde for hans skadeshistorik i kontrakten..

Søder rykker næppe fra Sverige til Esbjerg på en minimumsløn tilsat bonus .. Det har heller ikke været fremme i medierne at det skulle være tilfældet. Dokumentation tak

@Blåvandmelderstorm.
Din tiltro til at jeg virkelig læser og ikke gætter mig til indholdet af indlæg på klubtråden må ligge på den jævne side. ;-)
Men jeg lover, at du ikke bliver noteret for et "dobbeltgæt" nu hvor slutplaceringerne snærper til. Men skal vi alle gå og kommentere andres gæt på den måde, så må hammeren falde hårdt fremover. Så en anmærkning til dig i den sorte bog. :-)

Iflg. JV er det Rise, der starter i Front ved siden af Larsson.