Snak

Med de problemer vi har i hovedspillet, så kan en fyr på 183 cm vel ikke være løsningen?

Tak til Fish for et udmærket indlæg, som jeg synes fortjener et par bemærkninger.
Indledningsvis vil jeg dog lige korrigere mig selv, idet jeg i indlæg fredag aften skriver, at Efb i 2011 stod med 3 point efter 8 kampe. Det var i 2012.
Når man kigger historisk på Efb, og lad os da bare tage de sidste 15 år, ja så kan man konstatere, at klubbens placeringer har været som følger:
01 = oprykker
02 = 7
03 = 5
04 = 3
05 = 5
06 = 6
07 = 7
08 = 7
09 = 9
10 = 4
11 = 12
12 = oprykker
13 = 4
14 = 5
15 = 8

I snit så giver det en placering på 6,3. Hvor meget højere skal tallet være, før der er tilfredshed. Vi er landets 5. største by, og ihukommende at hovedstadsområdet tegner sig for en så stor del af den samlede befolkning i landet, så bør det område vel, som også er tilfældet for det meste, have mindst 2 klubber i top-6.
Så at ligge placeret omkring nummer 6, er vel hvad vi kan forvente, og det lykkes jo også ganske ofte. Blandt andet 2 gange inden for de seneste 3 år.
Jeg er naturligvis godt klar over, at man kunne basere sine forventninger på andre forudsætninger, men det vil komme for vidt at gennemgå dem alle.

Der er i ovenstående historik især en periode, som jeg finder såre interessant, nemlig perioden fra 2009 (eller rettere slutningen af 2008) til 2011, hvor vi rykkede ud.

En pudsig detalje er, at vi 2009 sluttede med færre point end i 2011, men det er vel placeringen og ikke pointtallet, vi måler på?

Noget andet er, at vi i den periode havde Ove P. ved roret, indtil han trak sig primo 11. Havde Ove P. ikke noget af den rolle, som man (ikke Fish, i alle tilfælde ikke eksplicit) ønsker sig. Hed det sig ikke, at han var manager? I alle tilfælde så og ser han masser af fodbold, og det er vel, hvad scouting går ud på.

Men altså, mens han var ved roret fik vi afværget en nedrykning, fik en flot fjerdeplads, og så fik vi lagt grunden til nedrykningen?

Hvis man i øvrigt ser på holdopstillingerne i sidste kamp i sæsonen 2009-2010 (3-3 mod FCN), og sidste kamp før jul samme år, så er holdopstillingerne stort set identiske. Altså det hold, der kunne blive nummer 4, ja men det kunne altså også ligge nummer næstsidst, hvad vi gjorde i december 2010.

Det viser, at det måske kan være vanskeligt helt at vide, hvor meget kvalitet ens hold besidder.

Dem med en god hukommelse, vil så sikkert gøre gældende, at vi jo rent faktisk i foråret 10 præsterede ret dårligt, og 4. pladsen blev primært opnået på et godt efterår 2009. Da fik vi 33 points, i foråret fik 10 fik vi 17. Ja statistik er taknemmelig.

Så min konklusion er, at ansvaret for den største blamage i Efb i høj grad ligger hos Ove P. Blandt andet fordi man lod Frederik Björck og Andreas Klarström gå, og Jesper Jørgensen med for den sags skyld. 2 af de forkætrede svenskere og så en i vide kredse ikke specielt populær dansker.

Så røg vi ud, kom op igen, fik økonomien i orden, fik en fjerde og en femte plads, havde succes i Europa. Men naturligvis ikke på grund af trænerteam og ledelse, men snarere på trods af. Det må jo være konklusionen på Fish´ indlæg.

Jo vist har ledelsen begået fejl, man godt kunne være foruden. Fellah og Ryan-karantæne sagerne.

Jo vist har der været dårlige indkøb.

Og det er helt sikkert, at der skal kigges älvortligt på vores defensiv. Det er for så vidt ikke nogen katastrofe at tabe til Viborg. Det sker af og til, at man taber fodboldkampe. Men det sejlede jo rundt i perioder.

Men den der dommedagsattitude, som bliver lagt for dagen, ja den synes jeg bare ikke, at der er belæg for. Lige så synes jeg heller ikke, at der er belæg for at kalde ledelsen af Efb komplet inkompetent.

Tilsyneladende er hele miseren løst, hvis bare vi får en sportschef. Han forekommer nærmest at være en Messias-lignende person, som kan redde alting.

Lad mig blot gøre opmærksom på, at vi i de 15 år, som vi arbejder med, har set OB gå fra top til bund med sportschef. Vi har set AGF rykke ud op til flere gange med sportschef. Vi har set det højt besungne Randers rykke ud med sportschef. Vi har set Brøndby og Aab være tæt på at rykke ud, og det med en økonomi, der var helt ad h til, og det med sportschef. Vi har set et FCM på fallittens rand, og det med sportschef. Godt nok skal vi ikke interessere os for andre klubber, men det er jo nok lidt nødvendigt, da der er en maksimal markedsandel i form af placeringer i superligaen.

Derfor holder LEGO-sammenligningen heller ikke helt. Efb skal være økonomisk fornuftig samtidig med, at vi skal have en top-6 markedsandel jf. tidligere.

Lego skal være økonomisk sund, men kan i princippet være ligeglad med, om Mattel også er det. Man kan jo bare udvide legetøjsligaen, om man så må sige. I fodbold kan der ikke lige laves et par wild card, selvom det vist bruges i Sydamerika, når storhold ryger ud af den bedste række.

Slutteligt om salget af Pusic. Det var en kanongod forretning ledelsen lavede. Man hentede en kvalitetsspiller til billige penge, han lavede en masse må for os (og brændte en masse chancer), han blev solgt til en god pris. Jeg er meget enig i, at det ville være rart, hvis ikke vi solgte til konkurrerende klubber i Danmark. Men hvis han i stedet på samme præmisser var blevet solgt til en tysk klub, ja så han havde han fremdeles ikke scoret for os. Og hvis frikøbsklausulen var en forudsætning for, at handlen overhovedet kunne komme på tale.

Nå, skulle vi ikke tage at hjælpe den ledelse lidt, med nogle gode forslag til forstærkninger til midterforsvaret?

Hvad med:

Magnus Troest - 28 år - 189 cm - kontraktudløb 2016 - Fast mand i Serie B - Han må da vide, hvordan man forsvarer?!
http://www.transfermarkt…ieler/37528

Marcus Nilsson - 27 år - 194 cm - udløb 31/12-15 - Fast mand i Kalmar FF - Han må da kunne heade nogle bolde væk?!
http://www.transfermarkt…ieler/50055

Ole Hansen - 28 år - 190 cm - udløb 31/12-15 - Fast man og anfører for Sapsborg i Norge - Måske den leder vi mangler i forsvaret?
http://www.transfermarkt…ieler/42136

@ Bode

Sikke et forsvar af ledelsen.

Som jeg ser det, er der noget galt, når du udregner EFBs gennemsnitspladsering. Når du laver den udregning, er du jo nød til at pladsere EFB som nummer 13 i 01 og 12, hvor de blev nummer 1 i første division.
01 = oprykker = 13
02 = 7
03 = 5
04 = 3
05 = 5
06 = 6
07 = 7
08 = 7
09 = 9
10 = 4
11 = 12
12 = oprykker = 13
13 = 4
14 = 5
15 = 8

Dette giver en gennemsnitspladsering Der heder 7,2 og det mener jeg godt kunne være bedre.
Du skriver selv at vi er Danmarks 5. Største by, og i den fobindelse vil jeg bare gøre dig opmærksom på at AaB fra danmarks 4. Største by, har en gennemsnitspladsering der hedder 4.7. Jeg syntes der er markant forskel.

Du forsøger desuden at læsse meget ansvar over på Ove P. Ove P havde meget dårlige resultater i 2010/2011 og hans pointsnit pladserede holdet som nummer 12. Nu valgte Ove til sidst at smide hånklædet, men havde ledelsen udvist rettidig omhu, og fyret Ove P tidligere, så er der noget der tyder på at EFB kunne have undgået nedrykning, da Holdet opnåede en 6. Plads, i de kampe Thorup havde ansvaret. Så igen kunne man vende dit eksempel med Ove P og sige, at også der formåede vores ledelse ikke at reagere i tide, ligesom de nu heller ikke har formået at reagerei tide, i forhold til at skabe en konkurencedygtig trup.

Edit: sidst men ikke mindst: at du forsøger at lægge et positivt spin over salget af Pusic, er fuldstændig grotesk. Havde man ikke lavet den klausul, kunne man have fået væsentligt mere for ham. Jeg ved godt, at han måske ikke havde skrevet kontrakt uden den klausul, og derfor forstår jeg egentligt godt, at man sagde ja til den. Men at du fremhæver det som godt købmandskab, kan jeg slet ikke følge.

Nå, skulle vi ikke tage at hjælpe den ledelse lidt, med nogle gode forslag til forstærkninger til midterforsvaret?

Hvad med:

Klubben arbejder på Samuel Holmens lillebror fra Elfsborg, dog svær at overtale. Måske hvis de ikke kommer i el gruppespil.

Womble, når alle andre skyder på ledelsen, så skal nogen jo forsvare den, og det påtager jeg mig gerne...

Eller rettere, jeg synes bare, at kritikken til tider er ununaceret og skinger.

Mht substansen i dit indlæg, så det følgende:

Du har da ret i, at man kunne have regnet placeringsmiddel ud på en anden måde, fx ved at lægge 13 ind som tal, når vi ikke har været med i superligaen. Omvendt vil jeg nu hellere blive etter i den næstbedste række end tolver i den bedste.

Og jo Aab har - trods det at Aalborg er mindre end Esbjerg - gjort det bedre end os på den lange bane(PINLIG FEJL, fortatterens anmærkning, se senere indlæg). Vi har så - trods det at Esbjerg er mindre end Aarhus - gjort det bedre end AGF.

Skulle man have fyret Ove P.. Tja i bagklogskabens uendeligt klare lys, så havde det jo nok været en god ide. Der blev også talt om at fyre NF, da vi i 8 kampe i efteråret 13 kun fik 2 points. Det var vel meget heldigt, at man ikke gjorde det, ihukommende hvordan sæsonen sluttede. Eller var det, når man betænker, hvordan det går nu, hvor vi jo nærmest står med det ene ben i den næstbedste række, og hvor fremtrædende EFB-debattører opfordrer til, at holdet trækkes som følge af manglende sportslig formåen?
Problemet er jo, at det måske ikke altid er lige nemt at se ind i fremtiden, og faktum er, at man sluttede som nummer 4 i 2010, og et halvt år senere lå man næstsidst i superligaen, og det med 2 næsten identiske holdopstillinger i sidste kamp 09-10 sæsonen og sidste kamp i december 2010, hvor vi tabte ude til FCK.

Vedr. Pusic. Jeg ved ikke, hvor meget du ved, om den sag. Jeg ved ikke ret meget. Men hvis han blev købt for max 2 og solgt for mindst 6, så har man altså tjent ganske godt, hvortil kommer, at han jo var god for os i det år, han var i klubben. Ville han være kommet uden frikøbsklausul? Jeg ved det ikke. Og det er jo ret væsentlig i forhold til, hvad man måske kunne have tjent på ham. Hvem ved i øvrigt, om han havde holdt niveau?
I øvrigt hed det sig vel, at han ikke var god for stemningen i truppen.

Jeg finder bestemt ikke, at vores nuværende ledelse er fejlfri. Jeg synes bare, at de får skyld for meget, og at det måske er urimeligt til tider.
Vi har måske også urealistiske forventninger til, hvor langt vi kan drive det.
Vi giver dem heller ingen kredit for de resultater, der er trods alt er opnået efter, at vi kom tilbage i superligaen.

Og nå ja, så taler vi så meget om scouting mm. Har vi ikke en ganske god ungdomsafdeling.

Man skal se mulighederne i Esbjerg fB i stedet for at se begrænsningerne hele tiden. Esbjerg fB har et kæmpe potentiale.
Der er nogle som skal tage ansvar. Hvem plejer at tage ansvar. Vi har set store sportschefer fører det, mange af dem har jo også prøvet at blive fyret. Det er en hård og kynisk branche. Men i EfB virker det til at være meget mere afslappende og som en hyggelig til tider. Det er nok den største irritation hos de fleste kritikere herinde.

Jeg synes man burde udvide og omlægge ledelses strukturen. NF kan jo stadig være chef for talentarbejdet. Så kunne han sætte alt sin fokus på det som er hans "stærke side" nemlig talentarbejdet, og så få flere store ungdomstalenter til at hoppe ungdomsbold op på vores SL hold. For jeg som fans kan være bange for at vi mister for mange unge talenter som ikke går den sidste stykke af vejen. Ved godt de har oprystet en del her, og det er kun godt synes jeg.

Så skal man finde en mand som er sportschef og tager Nsvaret hvis det går skidt. Hvis den person ikke får det til at gå godt, må man fyrer netop den person og finde en ny man mener kan hører det bedre. Sådan er erhvervslivet, især fodbold branchen .

For lige nu er der ingen der tager ansvar. Der er jo 3-4personer som står for ansvaret, og så kan man altid kaste lorten videre. Det er ikke en god model for selve klubben, vis man ønsker resultater. Men det er jo godt nok for de ansatte folk, da de er bedre sikret imod fyringer.

Jeg kan derfor se både Bode og Wombles sider af sagen. Er det ikke mere bestyrelsen man skal kritisere for det er dem som bestemmer. Både hvilken struktur man har og hvilke folk man ansætter i klubben!??

Så vi er nok en del der er lidt for hårde ved ledelsen og træneren nogle gange. Men det er jo dem vi ser og hører og dem der får vores pis i kog, så vi afreagere jo på dem. Man kan undre sig over om ikke nogle af bestyrrelsesmedlemmerne ikke også får bragt deres pis i kog nogle gang, måske ikke!?

Vi er alle lidt bange.
Indrøm det .
Det vi er bange for er :

At EFB rykker ud netop det år hvor vi skifter til en turnerings form hvor man skal være dårligere end nu for at rykke ud.

Er EFB ikke bange ?
Tror det ikke.

Og jo Aab har - trods det at Aalborg er mindre end Esbjerg - gjort det bedre end os på den lange bane. Vi har så - trods det at Esbjerg er mindre end Aarhus - gjort det bedre end AGF.

Aalborg er en større by end Esbjerg. Come on. :-)

7-pladsen er ikke en dum placering for EfB da FCK, BIF, AGF, FCM, AaB og OB enten er geografisk placeret med et større opland og/eller har bedre økonomiske muligheder. Så kan vi håbe at vi kan stikke snuden frem og levere fremragende resultater som EfB har gjort det i 2 af de seneste 3 sæsoner.

@Pirat

Pinlig fejl fra min side, men det var Womble, der lokkede mig... :-(.
Men han skriver jo ikke, at Aalborg er mindre end Esbjerg. Jeg fejllæser, og jeg undlader at bruge den indvendige side af hovedet.
Men desto mere rimeligt er det jo, at Aalborg, altså Aab, klarer sig bedre end Efb.

@Finte

Jo, jeg frygter nedrykning. Da vi strøg ud i 2011 og vel var på ved at gå helt på røven, ja da ændrede meget sig for mig.
Men det betyder jo ikke, at man skal gå i panik, hver gang man taber en fodboldkamp.

@Kongen

Selvfølgelig skal man have lov til at være frustreret, når man taber en fodboldkamp. Men jeg mener fremdeles, at kritik bør være nuanceret og saglig. I alle tilfælde når man atter har genvundet fatningen.

Og jo der er bestemt potentiale i Esbjerg. Men lad os ikke oversatse økonomisk, og lad os satse på at bruge en del egenudviklede spillere. Det ønsker jeg mig fremadrettet.