Snak

@Fish

EAF, hvis nu du læser godt efter, så skriver jeg: "(...) Havde det været pga. utilfredshed havde man vel sparket ham helt ud fremfor at opfinde en ny stilling til ham - sjovt nok uden at hans gamle stilling/Viggo fortsatte!! Så faktum er vel, at han altid har haft rollen som fungerende sportschef... eller i hvert fald fik han den tilbage ret hurtigt igen. Store dele af medierne har også altid betragtet ham samt benævnt ham som sportschef."

Er det dit argument, at medierne ikke forstår hvad det Sportslige udvalg går ud på?

Han er ikke fungerende sporschef, det passer simpelthen ikke, og der er intet fakta, som understøtter din påstand. Dokumenter din påstand.

Og at diverse journalser, som dem på tipsbladet, som aldrig har sat en fod på Gl. Vardevej, er så tungnemme, at de kalder ham Sportschef, kan du ikke bruge som dokumentation.

At han udtaler sig omkring det sportslige i EfB, gør ham allerhøjest til talsmand, for det sportslige udvalg. Dokumenter din påstand om, at hans rolle er sportschef, selvom hans titel og funktion er noget helt andet. Det har du ikke gjort endnu.

Dokumenter derfor venligst:
At han er sportschef eller har den rolle.
At han er som sportschef har personaleansvar overfor den sportslige sektor.
At han bestemmer hvilke spillere og hvilke typer der skal købes.

Du er vist bekendt med, de andre ting du skal dokumentere, ikke sandt?

Nu skrev jeg ikke til Fish, at NES var sportschef, jeg skrev at han var listet ind ad bagdøren, i den forstand, at han igen har medindflydelse på hvilke spillere klubben henter, hvilket i mine øjne er lidt underligt, i forhold til at han blev fyret i stillingen som sportschef, hvor en stor del af hans virke jo netop var at finde nye spillere.

Hvad er der underligt i det? Vil du have de beholdte Viggo Jensen, som viste sig ikke at være pengene værd? Eller hvem er det i EfB, som besidder de sportslige kompetencer, som du åbenlyst mener, at NES mangler, som hellere skulle være i udvalget?

Nej EAF, når du bruger det som et argument i en diskussion, så er det ikke lige meget om han har sagt det eller ej. Der er jo intet der tyder på at han skulle have sagt det, og klubben agerer i hvert fald ikke efter det.

Ah, hvad for noget? Og du bruger ikke din påstand om NES´ manglende netværk i en diskussion? Tag da lige og stram op. Sjovt som du gør forskel på, hvornår en påstand skal dokumenteres, før den er valid eller sandsynlig. Sjovt som du kan retfærdiggøre din dobbeltmoral, det viser bare hvad din holdning er til emnet. Det er ligegyldigt hvordan virkeligheden forholder sig, det er hvad der er på din dagsorden der gælder, koste hvad det vil.

Og hvad er det for noget forvrøvlet sludder du fyrer af? Agerer klubben ikke efter, at den skal drives på et bæredygtigt grundlag? Og at der skal være en balance i økonomien? Dokumentation tak, fordi det er godt nok en grov løgn. Hvis der er noget der er fokus på i EfB, så det økonomien.

Du opdigter gang på gang historier, der passer godt ind i dit verdensbillede, men som ikke har hold i virkeligheden.

Jeg opdigter absolut intet, det er blot dig, som mangler indsigt i virksomhedsledelse og organisationen som helhed.

Nej virkeligheden er den, at hvis ikke en påstand eller argument passer ind i din dagsorden, uanset hvor sandsynlig den er, så skal den skydes ned, fordi den eneste som kan passe sammen med dine vrangforestillinger, er hysteriske påstande om konspirationer om, at dække over NES´ virkelige funktion, og det i virkeligheden er NES som bestemmer alt, og Direktøren stik imod virkeligheden, bestemmer alt hvad der foregår i EfB.

Nu skal jeg sakse noget til dig, som beskriver, hvordan det hele foregår sig i EfB. Og dette kan endda dokumenteres. Men det vidste du egentlig godt, du udelader bare konsekvent de fakta, som ikke stemmer overens med de vrangforestillinger, du gerne vil fremsætte.

· EfB ledes af en bestyrelse, der vælges på generalforsamlingen. Bestyrelsen har ansvaret for den overordnede ledelse af EfB og fører tilsyn med selskabet og sikrer, at det ledes på forsvarlig vis. Bestyrelsen ansætter en direktør til at varetage den daglige ledelse. Reglerne for bestyrelsens og direktørens indbyrdes kompetence og opgaver fastlægges i bestyrelsens forretningsorden, som ajourføres årligt.

· EfB finder, at bestyrelsen samlet skal besidde den viden, bredde og professionelle erfaring, som er relevant i forhold til selskabets behov og udviklingsplaner.

Læs mere herunder:
https://www.google.dk/ur…K_tEhW1P2sg

Hov, dokumenterede jeg lige, at det er bestyrelsen som har ansvar for den nuværende situation? Hov, der står jo, at bestyrelsen rent faktisk sætter dagsordenen i EfB. Det var da underligt, at det rent faktisk er bestyrelsen som bestemmer hvad der foregår i EfB. Puha, hvem skulle have troet det? (Sarkasme kan være anvendt)

Og dokumenter så venligst, at det er muligt for EfB at udvise mere rettidig omhu end det er tilfældet. Der godtages ikke længere påstande, som du ikke umiddelbart kan understøtte med fakta, sandsynligheden for, at det rent faktisk er tilfældet tager vi ikke længere med som værende gyldige argumenter.

Dokumenter foresten din påstand om, at hans rolle er sportschef, selvom både hans titel og funktion ikke er det.

Dokumenter derfor venligst, at han har personaleansvar overfor hele den sportslige sektor. Eksempelvis, bevis at det er ham der hyrer og fyrer de ansatte, uanset hvem det er. Bevis også, at det ultimativt altid vil være hans beslutning og ingen andens, hvis cheftræneren skal fyres.

Dokumenter, at cheftræneren udelukkende rapporterer til NES.

Dokumenter venligst, at NES er enerådig ift. hvilke spillere der må købes.

Dokumenter venligst, at NES er enerådig ift. hvilke spillere der sælges.

Dokumenter venligst, at NES er eneansvarlig ift. den sportslige sektors udvikling.

Du må foresten også meget gerne fortælle mig, hvad det lige er du tror, der er forskellen på en Sportsdirektør og en Sportschef. Umiddelbart fritager du også, at NES har noget ansvar for den nuværende situation, når du direkte kalder ham Sportschef.

Men flot at du kan ændre mening ift. hvordan vinden den blæser.

Sjovt at EAF saa forlanger dokumentation for alt muligt- uden at ha fundet Leif Thomsens udtalelse :)

Hov hov, der forlanges dokumentation fra mig, om en påstand, der kan og er blevet sandsynliggjort med fakta og dokumenterede citater fra ledelsen og bestyrelsen.

Men der ønskes ikke, at give dokumentation vedrørende påstande, som på intet tidspunkt er sandsynliggjort med nogen som helst fakta, eller citater fra nogen i eller omkring EfB.

Der påstås eksempelvis at NES intet sportsligt netværk har, som argument for, at han ikke er kompetent til sit tidligere arbejde samt sit nuværende arbejde. Det er bagvaskelse, hvis du ikke kan dokumentere det, men ok, det er jo lige meget, fordi det passer ind i Wombles dagsorden.

Der påstås hårdnakket, at NES stadig er Sportsdirektør eller Sportschef, selvom alle fakta siger det modsatte. Men det skal heller ikke dokumenteres.

De vender så deres argument lidt, og påstår, at de nu siger, at han har rollen som Sportschef, fordi de ikke kan dokumentere noget som helst. Det skal dokumenteres.

Min påstand kom ikke først, det er dem, som iført deres sølvhatte, har ansvar for, at dokumentere, deres hysteriske påstande om konspirationer, før der er nogen anden, som skal dokumentere noget som helst vedrørende emnet.

Det er ganske useriøst at forlange dokumentation til højre og venstre, og beskylde folk for at opdigte argumenter, når man ikke engang selv kan dokumentere eller sandsynliggøre noget som helst af det vrøvl man fyrer af.

@Kristof

Lige præcis. Det er fuldstændig optil mig selv som jeg også selv skriver. Hvorfor så kommentere dette?

Du skriver på et debatforum, og må vel forvente en diskussion eller kommentar. Jeg afviser blot emnet med min kommentar, om at jeg ikke vil bestemme over, hvad du bruger din tid og penge på. Helt ærligt, så synes jeg ikke, at det er et stabilt grundlag for en nuanceret diskussion.

For i øvrigt så er min beslutning taget for 1½ år siden, da jeg fandt ud at NES var kommet ind af "bagdøren"

Tillyke med det, men han er ikke kommet ind ad bagdøren, han bestemmer intet overhovedet ift. hvad der er en sportschefs rolle. Den eneste dokumentation du behøver, er hans titel og funktion. Alt andet er konspirationsteorier for folk med sølvhatte på.

Tænk lige over det, ville du acceptere chef eller direktør ansvar, uden at den tilhørende titel eller magt? Hvor dum tror folk lige NES er?

Og om du så skriver 100 sider om hvor fantastisk DU syntes NES og det sportslige udvalg er, så får du aldrig mig på galejen :-)

Jeg synes absolut ikke, at de er fantastiske eller de bedste i Danmark til deres arbejde. Men jeg kan garantere dig for, at de er ingenlunde inkompetente eller de ringeste til deres arbejde. Og det er desuden lige så sikkert som Amen i kirken, at NES og SP er uundværlige for klubben på rigtig mange punkter.

Tror folk det er amatører som sidder i bestyrelsen? Det er altså folk, med ekstremt meget erfaring i at forhandle og vurdere folks kompetencer samt deres værdi for en organisation. Og hvis de vurderer, at de ikke kan undvære dem, så burde man egentlig lytte efter. Men nej, man er jo selv meget klogere end eksperterne. Derfor går man jo heller ikke til lægen, fordi han ved jo heller ikke skid. Et par panodil kan man da selv finde ud af tage.

EDIT: Jeg var lidt for hurtig på tasterne :)

EAF

Jeg ved egentlig ikke hvorfor jeg gider, for det er som at smide vand på en gås.

· EfB ledes af en bestyrelse, der vælges på generalforsamlingen. Bestyrelsen har ansvaret for den overordnede ledelse af EfB og fører tilsyn med selskabet og sikrer, at det ledes på forsvarlig vis. Bestyrelsen ansætter en direktør til at varetage den daglige ledelse. Reglerne for bestyrelsens og direktørens indbyrdes kompetence og opgaver fastlægges i bestyrelsens forretningsorden, som ajourføres årligt.

· EfB finder, at bestyrelsen samlet skal besidde den viden, bredde og professionelle erfaring, som er relevant i forhold til selskabets behov og udviklingsplaner.

Læs mere herunder:
https://www.google.dk/ur…K_tEhW1P2sg

Det er der jo ingen der benægter, hvad har det med noget at gøre?

Du skrev i sin tid, at man ikke skulle pege fingre af ledelsen, da det var betyrelsen der vogtede pegekassen, og dikterede det der skete i EFB.

Så svarede jeg dig, at bestyrelsen jo havde givet ledelsen det 6. største budget i ligaen, så det passede ikke, at betyrelssen ikke ville bruge penge.

Så svarede du mig at, bestyrelsen ville skære 5 til 10 millioer kroner i det budget. Det har du aldrig dokumenteret, og jeg er sikker på, at det er fordi du ikke kan.

Siden oprykningen til superligaen, har klubben øget lønningsudgifterne med 30%, og man har i første halvdel af 2015brugt lige så mange penge på løn, som man gjorde i første halvdel af 2014.

Kan du virkelig ud fra det, ikke se at man ikke er i gang med at skære lønningerne ned. Nu kommer der enda højst sandsynligt to nye spillere ind. Det undergraver jo din påstand totalt.

Altså igen: Du opdigtede en påstand der intet hold havde i virkelighden.

Og hvad er det for noget forvrøvlet sludder du fyrer af? Agerer klubben ikke efter, at den skal drives på et bæredygtigt grundlag? Og at der skal være en balance i økonomien? Dokumentation tak, fordi det er godt nok en grov løgn. Hvis der er noget der er fokus på i EfB, så det økonomien.

Ja, og der er ingen der sagt det modsatte. EFB har opnået + på regnskabet gennem salg af spillere, og man har sjovt nok flere gange været ud og sige, at salg af spillere altid vil være en naturlig del af klubbens økomomi. Søren Poulsen udtalte det for øvrigt også i et de link du selv lagde på den anden dag.

Dokumenter foresten din påstand om, at hans rolle er sportschef, selvom både hans titel og funktion ikke er det.

Dokumenter derfor venligst, at han har personaleansvar overfor hele den sportslige sektor. Eksempelvis, bevis at det er ham der hyrer og fyrer de ansatte, uanset hvem det er. Bevis også, at det ultimativt altid vil være hans beslutning og ingen andens, hvis cheftræneren skal fyres.

Dokumenter, at cheftræneren udelukkende rapporterer til NES.

Dokumenter venligst, at NES er enerådig ift. hvilke spillere der må købes.

Dokumenter venligst, at NES er enerådig ift. hvilke spillere der sælges.

Dokumenter venligst, at NES er eneansvarlig ift. den sportslige sektors udvikling.

Du må foresten også meget gerne fortælle mig, hvad det lige er du tror, der er forskellen på en Sportsdirektør og en Sportschef. Umiddelbart fritager du også, at NES har noget ansvar for den nuværende situation, når du direkte kalder ham Sportschef.

I mine øjne er der ingen forskel på en sportschef og en sportsdirektør, så du må da undskylde hvis jeg har givet ham en forkert titel.

Du må gerne finde et link hvor jeg har skrevet at NES er fungerende sportsdirektør, det tror jeg ikke jeg har nævnt nogle steder. Jeg har derimod kritiseret den sportslige ledelse, fordi den er uigennemsigtig, og fordi det er svært at se hvem der er ansvarlig for vigtige områder som køb og salg.

Men ud fra dit argument omkring at man ikke behøves at dokumentere citater. Så kan jeg jo i virkeligheden bare skrive, NES selv har sagt, at han er fungerende sportsdirektør. Så er diskussionen jo slut.

Værsågod: Her er en tråd, hvor I kan diskutere det ´emne´, til I bliver totalt blå i hovedet, uden af genere os andre, med jeres barnlige pjat!

http://www.bold.dk/snak/…9&vis=0

EAF
Jeg beklager. Jeg kan desværre ikke dokumentere, at jeg og en større del af fodboldens verden betragter NES have en rolle som fungerende sportschef. Tak for "info" om det modsatte... Kan du fortælle mig, hvor jeg finder mere viden om det?

Lukker vinduet mandag kl 00.00 eller tirsdag 00.00 siden i skriver at de også kan hente tirsdag?

Mandag 23:59:59

Tak Skjold