Snak

Indledningsvis ønskes alle en glædelig jul og et godt nytår.

Når man fra tid til anden vælger at følge med på og/eller debattere på www.bold.dk, så kan der være flere årsager dertil. Man synes måske bare, at det er sjovt at diskutere fodbold eller man synes, at det er sjovt af følge andres diskussion. Det kan også være, at man har nogen synspunkter, som man ønsker at tilkendegive og måske overbevise andre om er rigtige synspunkter. Det kan være man følger en tråd blot for at holde sig informeret om ens favorit-klub, i herværende tilfælde Efb. Det kan også være, at man finder en eller anden underlig tilfredsstillelse ved at sende anonymiserede svinere af mod Gud og hvermand.

Uanset hvad så er alle årsager vel legitime, så længe bolds regler overholdes, og hvis ikke de gør, så er der vel en moderator, der griber ind.

Og hvis man ikke orker debatniveauet, så har man jo altid den mulighed at undlade at følge med i debatten.

For mit eget vedkommende valgte jeg bold.dk fra i nogle dage efter nederlaget til SønderjyskE. Jeg havde ligesom foruddiskonteret, at det nok ville blive den sædvanlige ledelsesbashing, og deri havde jeg jo ret.

Egentlig lidt ærgerligt, at faktisk fra tid til anden fornuftige synspunkter, drukner i, hvad der minder om en flok rejekællinger i gang med en kappestrid om at komme med de mest perfide angreb på ledelsen, alt imens de klapper højlydt af hinandens synspunkter.

Omvendt må man jo sige, at det er lykkedes at få sat ledelsen på dagsordenen som værende det helt store problem, også i mere tungtvejende sammenhænge end bold.dk., fx har Tipsbladet i deres efterårsstatus over superligaen som overskrift ”Pilen peger på ledelsen”. Mig bekendt er det ikke ledelsen, der spiller kampene eller forestår den daglige træning eller lægger taktikken til kampene. Faktum er jo, at hvis man – med rimelighed – kritiserer Efb´s sportslige præstationer i det år, der nu lakker mod enden, ja så fortæller man jo, at spillerne ganske enkelt ikke er gode nok, eller at de i alle tilfælde ikke har gjort det godt nok.

Så et par ting, som jeg ganske enkelt ikke forstår.

For det første så blev det gjort til det helt store tema, at HH ikke fik lov til at slutte på banen i, hvad der var hans sidste kamp for Efb. Altså i kampen mod SønderjyskE skulle man vel hele tiden jagte point, og man var jo på intet tidspunkt ude af kampen. Således skulle træneren vel hele tiden have de 11 bedste på banen, og det indbefattede altså ikke HH.

Men HH´s eftermæle har det sikkert godt dermed, eftersom han nu opfattes som offer for ledelsens dispositioner. Dermed er han jo en helt i en dels øjne.

Den status har Mex åbenbart ikke længere, thi han er åbenbart på for god fod med inkarnationen af ondskab, SP og NES. At han så har været Efb en god mand gennem mange år, ja det tæller ikke længere. At han også har været med afstand bedst præsterende træner i indeværende sæson, glemmes også. Enten er du med os, eller også er du imod os, synes at være tænkningen.

Men når alt det er sagt, så har det godt nok været et træls år for en Efb-fan, men man kan da trøste sig med, at vi har hele 5 point til nedrykningsstregen. Det er da bedre end status i 12 og 13, og den gang endte det jo meget godt.

@ Bode

Egentlig lidt ærgerligt, at faktisk fra tid til anden fornuftige synspunkter, drukner i, hvad der minder om en flok rejekællinger i gang med en kappestrid om at komme med de mest perfide angreb på ledelsen, alt imens de klapper højlydt af hinandens synspunkter.

Kan du ikke komme med eksempler på de mest perfide angreb? Jeg syntes faktisk, at de fleste har argumenteret godt for deres kritik.

Omvendt må man jo sige, at det er lykkedes at få sat ledelsen på dagsordenen som værende det helt store problem, også i mere tungtvejende sammenhænge end bold.dk., fx har Tipsbladet i deres efterårsstatus over superligaen som overskrift ”Pilen peger på ledelsen”. Mig bekendt er det ikke ledelsen, der spiller kampene eller forestår den daglige træning eller lægger taktikken til kampene. Faktum er jo, at hvis man – med rimelighed – kritiserer Efb´s sportslige præstationer i det år, der nu lakker mod enden, ja så fortæller man jo, at spillerne ganske enkelt ikke er gode nok, eller at de i alle tilfælde ikke har gjort det godt nok.

Det er måske her at striden opstår mellem brugerne herinde, når du og andre ikke er i stand til at se sammenhængen mellem dårlige indkøb, og dårlige resultater på banen.

Vedrørende diverse artikler i medierne, der peger på at EfBs ledelse har mangler, så tror jeg ikke du skal give os bold brugere æren for det. De fleste journalister kan godt se, at det er et tilbagevendende problem, at EfB laver for mange fejlkøb.

Find derfor på noget andet, der svarer til den virkelighed, dialogen befinder sig i. For eksempel ´Ævl & kævl´ . . . . alle har jo muligheden for at omdøbe.

Tænk sig, at tage sådan på vej over noget så ligegyldigt.

Alle kan iøvrigt ikke omdøbe trådens faste emne.

@Bode

... Omvendt må man jo sige, at det er lykkedes at få sat ledelsen på dagsordenen som værende det helt store problem, også i mere tungtvejende sammenhænge end bold.dk., fx har Tipsbladet i deres efterårsstatus over superligaen som overskrift ”Pilen peger på ledelsen”. Mig bekendt er det ikke ledelsen, der spiller kampene eller forestår den daglige træning eller lægger taktikken til kampene. Faktum er jo, at hvis man – med rimelighed – kritiserer Efb´s sportslige præstationer i det år, der nu lakker mod enden, ja så fortæller man jo, at spillerne ganske enkelt ikke er gode nok, eller at de i alle tilfælde ikke har gjort det godt nok.

Jeg er i tvivl om hvorvidt du formår at se det ud fra den samlede kontekst - dette bl.a. ud fra, at også du henviser til, at det ikke er ledelsen der spiller kampene.
Vi få brugere herinde har da ingen indflydelse på at ledelsen er kommet på dagsordenen i den danske medieverden. At større medier som JV og tipsbladet også har rettet fokus på ledelsens ageren, skal ledelsen da selv have æren for... fakta: ledelsen er den vigtigste organ i en virksomhed - altså er det ledelsen selv, der sætter sig selv på dagsordenen - positivt som negativt!

@D.B.R. ©

- okay, min pointe var jo bare, at der ikke er nogen grund til at nedgøre de samfundsnyttige institutioner, der hedder børnehaver ved at opkalde tråden efter dem.

Men det mener du altså ikke. Fint nok . . . og god jul.

Gode "Storm"

Jeg tror du mangler emner til dine indlæg.
Det må du øve dig i.
Lidt mindre " kloge Åge " og mere indsigt.
Du står nok og svejer i vinden men prøv alligevel at finde fodfæste.
Når du blive voksen kan du stå bedre fast.

God jul.

God Jul til EfB´er!

@Fish og Womble

Jeg kan godt se, at min indlæg kan forstås derhen, at bolds brugere har ansvaret for, at ledelsen i Efb er kommet på dagsordenen i en større sammenhæng. Det tror jeg nu ikke. Jeg skal ikke kunne sige, hvordan journalister researcher, omend plagiering og fiktive kilder åbenbart er noget, der fra tid til anden anvendes, men det er en anden historie.

Jeg tænkte egentlig bare, at det da måtte glæde, at andre mere tungtvejende aktører, som fx Tipbladet, BT og JV nu også har taget fat i ledelsen i Efb som det helst store problem. Men hvem der har æren derfor, ja det er jo nok til dels mange bække små, og så fx NF´s kritik i JV.

Dog erindrer jeg ikke samme grad af kritik, da vi rykkede op i 12, vandt pokalen i 13, spillede EuroLeague i 13-14 og i samme sæson sluttede på en en vel acceptabel 5. plads.

Men at man kritiserer ledelsen ændrer vel sådan set ikke på, at man fortæller de spillere, der spiller kampene og den træner, der står med ansvaret for at vælge spillerne, der skal spille, og for at lægge taktikken, ja man fortæller dem, at de bare ikke er dygtige nok.

De var så dygtige nok til under den meget slemme Mex at hente 10 point i 8 kampe, og hvis man bare havde kunnet holde det pointsnit, så ville sæsonen her jo nok ende med at være en mellemsæson med pil ned af.

Og Womble, nu er der jo langt hen ad vejen subjektivt, hvornår noget opleves som perfidt. Men efter at have genlæst en del af indlæggene i forlængelse af kampen mod SønderjyskE, så vil jeg fastholde, at en del af indlæggene var svinere mod ledelsen på et lavt niveau.

Og bare for en god ordens skyld; jeg mener bestemt ikke, at ledelsen er fejlfri, og jeg synes på ingen måde, at kalenderåret 2016 sportsligt har været i orden.

@ Bode

Dog erindrer jeg ikke samme grad af kritik, da vi rykkede op i 12, vandt pokalen i 13, spillede EuroLeague i 13-14 og i samme sæson sluttede på en en vel acceptabel 5. plads.

Der var vel heller ikke nogen der snakkede om at fyre Niels Frederiksen, da han kvalificerede os til euroleague, men det handler jo om klubbens og holdets udvikling.

Ledelsen valgte at fyre NF, på grund af manglende resultater, og her har både presse og fans nævnt, at det største problem i EfB ikke har været træneren, men derimod den manglende evne til at hente brugbare erstatninger for de solgte spillere.

Men at man kritiserer ledelsen ændrer vel sådan set ikke på, at man fortæller de spillere, der spiller kampene og den træner, der står med ansvaret for at vælge spillerne, der skal spille, og for at lægge taktikken, ja man fortæller dem, at de bare ikke er dygtige nok.

Som Fish også skrev, så virker det til at du ikke evner at se det store billede. Hvis spillerne ikke er gode nok, så er det fordi man har købt forkert ind.

Söder, Stenderup, og Almebæck er gode eksempler på hvorfor tingene ikke hænger sammen i EfB. På den ene side melder man ud, at man vil være en top seks klub, på den anden side henter man spillere, som er kommet i overskud / ikke er dygtige nok til at komme på holdet i klubber, der i store træk ikke er bedre end EfB.

Og Womble, nu er der jo langt hen ad vejen subjektivt, hvornår noget opleves som perfidt. Men efter at have genlæst en del af indlæggene i forlængelse af kampen mod SønderjyskE, så vil jeg fastholde, at en del af indlæggene var svinere mod ledelsen på et lavt niveau.

Lige efter et ydmygende nederlag til SE bliver der skrevet nogle ikke så pæne ting, men her er folk jo i deres følelsers vold. Det ændre dog ikke på at størstedelen af kritiken mod ledelsen har været saglig.

Og bare for en god ordens skyld; jeg mener bestemt ikke, at ledelsen er fejlfri, og jeg synes på ingen måde, at kalenderåret 2016 sportsligt har været i orden.

Hvorfor er det så ikke fair at snakke om udskiftninger i ledelsen? Hvorfor er det kun træneren der skal skiftes ud, når resultaterne udebliver?

I 2008/2009 var EfB ved at rykke ned, og samlede blot 32 point. Troels Bech var træner, og NES havde samlet holdet. TB blev fyret, mens NES blev i klubben.

I 2010/2011 rykkede EFB ned, og samlede kun 33 point. Ove Pedersen sagde op og NES blev fyret. Sidstnævnte blev dog tilbudt et nyt job i klubben.

I 2015/2016 var det Niels Frederiksen der var træner, mens det endnu engang var NES der sammensatte holdet. Er det fair at NES skal have lov at prøve igen og igen, uden manglende resultater har en konsekvens?

@Womble

Intet ville jo være nemmere end blot at være en del af hylekoret i forhold til ledelsen og dermed få lidt mere kredit for mine evner.

Jeg fastholder blot, at tingene måske er lidt mere nuancerede, end det bliver fremstillet i herværende tråd, og det er fremdeles en anelse underligt, at det åbenbart er ledelsens fejl, når det går skidt, men ikke deres fortjeneste når det går godt.

Da klubben i sin tid valgte at skille sig af med Troels Bech og erstatte ham med Ove P., ja da havde holdet 3 point for 8 kampe, om jeg husker ret. Efterfølgende præsterede man så 29 point i 25 kampe. Det var holdet så godt nok til.

Var Ove P. i øvrigt ikke også en slags manager, hvilket vel betød, at han havde ret stor indflydelse på køb og salg af spillere? Men han bærer intet ansvar for - efter en godkendt resterende 2008-2009, og et godt efterår 2009 - at styre os mod afgrunden og så i øvrigt selv stikke halen mellem benene. Han skulle aldrig have ladet Björck gå.

Men en sådan fortælling, som jo helt sikkert også lader sig nuancere, ville jo ikke passe så godt ind i din konstante jagt på NES.