Snak

Hvorfor er denne tråd pludselig så inficeret af folk, som bare for alt i verden, vil tale EfB ned? Det forstår jeg ikke et kuk af.

Det slår mig også, hvor plat og latterligt det er, at andre udtaler sig omkring Esbjerg fBs muligheder for salg, og især de udtalelser der kommer omkring salgsprisen på Braithwaite.

Martin er super spillende i øjeblikket, er omkring landsholdet og er sådan set brillerende til UG i samtlige af sæsonens første fire kampe.

Esbjerg er ikke vildt rig, men er heller ikke skidt stillet økonomisk. Vingaard røg til FCK for et par år siden, for hvad der var en del mindre end man i mine øjne burde have fået for ham. Han røg alligevel for mere end hvad flere anslår Braithwaite nuværende salgspris til. En anslår endda, at hans nuværende markedsværdi er sølle fem millioner.

Det er jo selvfølgelig komplet latterligt. Det er okay, at man ikke er enig i nogle EfBers betragtninger omkring Braithwaites niveau, eller Tipsbladets artikel omkring samme. Men kan man ikke lige klappe hesten engang, bide sig i tungen, og så tænke før man taler, inden man begynder at nævne "objektivetet" i flæng?

Hvis man skal have nye spillere ind til et hold der er mestre eller i top 3, så er det da utopi at tro man kan finde spillere på dette niveau gratis og til en lav løn?

For det første: Vi er jo hverken mestre - eller et top 3 hold.

For det andet: Vi skal jo ikke ud og bruge masser af penge på nye spillere. Holdet skal bæres af talentafdelingen - som skal suppleres op af et par spillere udefra. Den primære stamme skal dog udgøres af EfB´s egne talenter. Og på det punkt er vi heldigvis en af de førende klubber i DK. Guld i U-17 ligaen, bronze i U-19 og et hav af spillere på diverse ungdomslandshold. Det er EfB´s strategi og har været det i et par år. Det ville du også vide med en smule research.

Men ja, selvfølgelig vil et spillersalg i ny og næ være gavnligt for alle. Det siger jeg ikke. Det jeg siger er: vi er ikke nødvendigvis tunget til at sælge.

"Hvorfor er denne tråd pludselig så inficeret af folk, som bare for alt i verden, vil tale EfB ned? Det forstår jeg ikke et kuk af."

Ti nu stille S0d. Ingen taler EfB ned, folk stiller spørgsmålstegn ved om MB er 20 mio værd og om EfB ikke er afhængige af spillersalg. Det er voksendebatforum og hvor man DEBATTERER fodbold. Hvis alle sad og gav hinanden ret var det ikke et debatforum. DU må lære hvordan bold.dk fungerer og så tilpasse dig.

"Esbjerg er ikke vildt rig, men er heller ikke skidt stillet økonomisk. Vingaard røg til FCK for et par år siden, for hvad der var en del mindre end man i mine øjne burde have fået for ham. Han røg alligevel for mere end hvad flere anslår Braithwaite nuværende salgspris til. En anslår endda, at hans nuværende markedsværdi er sølle fem millioner."


Det er jo ikke rigtigt. Stram nu lidt op! http://www.avisen.dk/esb…101566.aspx

7.5 mio kr røg han for! Her snakker vi om at prisen på MB ikke er 15-20 mio kr.

En anslår endda, at hans nuværende markedsværdi er sølle fem millioner.

Der var et spørgsmålstegn efter. Det er lavt sat, og selvfølgelig er værdien opadgående. I følge transfermarkt var markedsværdien i juni €750k, jeg kender ikke andre sider der fastslår markedsværdien for fodboldspillere.

Markedsværdien er heller ikke nødvendigvis lig med salgsværdien, især ikke når der tales om unge spillere med videresalgs- og udviklingspotentiale. Så det skal du ikke lægge for meget i. Klubben har det sidste ord, trods alt.

Ej nu må du da lige slå koldt vand i blodet, Sir_C.
Det er nemlig ikke folk som bare sidder og enes her, i hvert fald ikke med positive øjne på Esbjerg fB. Der er tale om folk der er kommet ind, og rakker både Esbjerg fBs økonomiske evner, værdien af deres spillere, deres spil og deslige, ned.

Det er okay, at man har den holdning, som jeg allerede har sagt. Men så samtidig, at tale om "objektivitet"? At du eller en anden siger, at Martin Braithwaite er maksimal 10 millioner værd er hverken mere eller mindre objektivt end at jeg eller en anden hævder, at han bør kunne gå for 15.

Hvis du vil debattere, så gør det dog. Argumentér for hvorfor Braithwaite er en middelmådig spiller til trods for, at han er en af de bedste, hvis ikke den bedste, på det på nuværende tidspunkt bedst-spillende hold i ligaen.

Dét ville være at debattere. Det er ikke at debattere, bare at sige at de andre tager fejl, og man har selv ret.

EDIT:
Til Fifflaren:
Braithwaites salggsværdi kan du nok godt, ligesom alle os andre, gå ud fra har fået et ordenligt skub efter sæsonens start. Sæsonen var ikke startet i juni, men det er den nu, hvor han har fire super kampe og en landsholdsudtagelse oveni! :-)

I en helt anden boldgade, der intet har med MB og økonomi at gøre - men også er rimelig vigtigt.....

Er der nogen her på tråden, der har hørt om bustur til udekampen mod St Etienne 29. august?

Mener at have set BK ville forsøge at stable noget på benene, men kan ikke længere finde noget?

Jamen så held og lykke med jeres EfB-tråd s0de.

Her troede man at EfB-tråden efterhånden var i stand til at kunne håndtere udefrakommende inputs og endda kritik (gisp!), men der gik ikke meget mere end et par timer, før første tudeindlæg kom.

Man orker jo ikke at deltage herinde.

"Ej nu må du da lige slå koldt vand i blodet, Sir_C.
Det er nemlig ikke folk som bare sidder og enes her, i hvert fald ikke med positive øjne på Esbjerg fB. Der er tale om folk der er kommet ind, og rakker både Esbjerg fBs økonomiske evner, værdien af deres spillere, deres spil og deslige, ned."

Nej det er ikke. Der er en diskussion i gang og den forløber helt fint. Dit indspark derimod er ubrugeligt og dræbende for debatten. Folk er ikke herinde for at rakke ned på EfB, men for at diskutere prissætninger og økonomi. Hvis du ikke kan håndtere den slags, så er det ikke stedet for dig! Det er på tide at pakke den overdrevene følsomhed væk. Som du kan se kan dine medfans sagtens finde ud af at debattere på et ordentligt niveau pt og det skal du også se at komme i gang med i en fart.

@Boldsen, S0d, skal ikke være dræbende for debatten. Den slags slutter nu.

Jeg kommer med fred, og har stor sympati for EfB.

@Boldsen

Enig i meget af det du skriver.

Og EfB kan formentlig ikke, som i så fald nok den eneste danske klub, vedligeholde niveauet, endsige udvikle klubben og truppen, uden spillersalg. Og der er intet der tyder på, at EfB, via TV, kampindtægter og sponsorer, kan klare mere, end i allerbedste fald, at balancere driften. Og det deler de med superligaens andre klubber.

Og som nogle rigtignok påpeger, så er et forventet resultat ikke nødvendigvis lig et realiseret resultat.
Og uden at have statistikken ved hånden, så tør jeg godt påstå, at der er flere nyere eksempler på, at danske fodboldklubber ikke har kunnet leve op til deres forventninger, end det modsatte.

Og EfB har trods alt præsteret underskud på mere end 20 mio. kr. i 2011 og 11,4 mio.(så vidt jeg husker) i 2012. Så lad os nu lige se.

Det er dog mit indtryk, som bl.a. Piratfisk også skriver, at EfB har skåret ind og tilpasset ganske meget, ligesom forårets gode resultater vil pynte på regnskabet i 2013. Dog skal man huske på, at forventningerne til sæsonen 12/13 var en placering mellem 6-8 i superligasæsonen - vel og mærke de 3 gange TV-pengene blev udbetalt, og et samlet tilskuersnit på 7.500.

Dette blev ikke helt realiseret, gennem to 9. pladser efter 11. og 22. runde, og som en modvægt en 4. plads efter 33. runde. Tilskuersnittet på hjemmebane endte på 6.650. Så samlet holdt den forventning ikke helt.

Men hvorom alting er, så skal truppen holdes konkurrencedygtig, også når støttespillerne nærmer sig kontraktudløb, eller rejser.

Meget forenklet kunne man sige, at når budgettet kun lige balancerer, og eksempelvis en "billig" J. Ankersen skal sælges, så er det formentlig nødvendigt med en god gevinst på salget, for blot for at kunne tiltrække en tilsvarende dygtig spiller, der muligvis endda kræver mere i lønningsposen. Og dette for at holde status quo.

Smutter eksempelvis J. Ankersen (eller Braitwaite) på en fri transfer, eller alt for billigt, som Rieks, der bare ventede til EfB var tilstrækkeligt pressede p.g.a. hans snarlige kontraktophør, så er det isoleret meget vanskeligt, bare at opretholde status quo. Da en ny spiller formentlig koster langt mere, end de sparede lønudgifter. Og også derfor, skal der sælges i god tid.

Så også I Esbjerg er gode salg helt nødvendige. Og derfor er en Braithwaite tror jeg, bestemt til salg for ca. 1 mio. Euro+.
For jo længere EfB venter, jo større er risikoen for skader, eller for, at spilleren - Som Rieks og Hradecky - bare venter til kontraktudløbet kommer så tæt på, at spilleren selv og agenten kan diktere de fleste konditioner, og i bedste fald score alle pengene selv, som kontraktfri.

I det konkrete tilfælde er det dog min opfattelse, at Braithwaite kan erstattes for et beløb på mellem 3-5 mio. kr, hvis man er lidt dygtig. Og har man solgt ham for 8-10 mio., så er der trods alt lidt råderum. men ok, kan man lokke en PL eller russisk klub, som Moller skriver, ja så kan der måske hentes lidt mere for Braithwaite.

Omkring Braitwaites niveau:

Ihukommende Braithwaite, ud over den seneste, meget opløftende hurra-periode for EfB, så har han hovedsagelig vist manglende stabilitet og en utrolig evne til at misbruge, selv ret store chancer. Og fordi han lige nu gør det pænt i superligaen, er han stadig langt fra en spiller, der, som jeg har skrevet andetsteds, ikke kan findes 13 af - pr. dusin - i den nedre del af Æresdivisionen, eksempelvis. Høj fart og en i perioder rimelig scoringsevne på superliganiveau, er ikke et kvalitetsstempel i sig selv.

Som jeg ser det, skal han score mere - over en længere periode, ligesom han skal vise flere forcer end hovedsageligt kun fart, og en ihærdig arbejdsindsats. Når tempoet bliver højere og modstanderne hurtigere i tanke og handling, kan han ikke løbe/bevæge sig ud af problemerne, ligesom han skal være skarpere, når de få chancer kommer.

Lige nu er han i en god udvikling - men personligt synes jeg ikke, han er særskilt lovende.

Vh.

Adriaanse

PS: Jeg har andetsteds argumenteret for, hvorfor jeg mener, at Braithwaite, af forskellige årsager, er et niveau under eksempelvis Lucas Andersen og Helenius, og hvorfor hans eventuelle salgspris må ligge lidt under deres rå salgspris på henholdsvis 9.75 mio. og 10,5 mio + enkelte muligheder for et supplerende beløb til sælger, hvis spillerne præsterer og det meste går godt.