Snak

@eaf

Fint indlæg, i en god og ikke bedrevidende tone.

Det vi så ikke er enige i er, hvem der reelt bestemmer. Formanden og bestyrelsen har overgivet alt magt til Ted. Han er total enerådig i klubben og sætter langt hen af vejen også holdet.

Vi er enige om at Lungi ikke var den rigtige træner. Ifølge Ted den bedste signing han havde lavet i trandsfervinduet. Luften imellem dem blev dog hurtigt kold da Lungi ville sætte holdet og Ted ville have "sine" folk på holdkortet. Derfor røg Lungi og er eftersigende på Efb´ s lønningsliste indtil april næste år.
Så mon ikke Lammers har fået foreskrevet hvad han gik ind til.

Ted har rost talentmassen i EfB og noget af det første han gjorde i klubben var at tegne kontrakter med flere af u17 og u19 talenterne. Ros for det. Det skulle EfB selv have gjort tidligere så kunne det være at vi havde set en Billing og en Vigen i EfB trøjen eller fået en større skilling end tilfældet var ud af det.

Det er stadig TVL indkøbspolitik der er slået fejl. Han bruger DKK 4,5 mio. På en rumænsk 2. Divisionsspiller der nu ikke er god nok til at være i truppen. Han kan ikke engang bruges på u19. De penge kunne være brugt bedre. I min verden er Petre en lige så stor lottokupon som de andre indkøb. Bare en lidt dyrere en af slagsen.

Så der har været penge stillet til rådighed. De er bare ikke brugt ret godt. De skulle have været brugt på nogle rutinerede kræfter om det så var nogen der var fundet i den danske første division eller fra overskudslagre i andre superligaklubber.

Og det er let at være bagklog og jeg håber at jeg ikke får ret. Men Ted driver EfB egenhændig, Bestyrelsesformanden interesserer sig som sådan hverken for fodbold eller EfB. Han har bare lovet sin bedstefar at familien Sørensen fortsat støtter fodbolden i Esbjerg.

Ja, nogle gange bliver det så bare til en roman, men der desværre bare ekstrem meget kød på emnet. Jeg skal dog nok holde dette indlæg lidt kortere :)

@efb66

Fint indlæg, i en god og ikke bedrevidende tone.

Først og fremmest, så er der ikke noget der hedder en bedrevidende tone, når det står på skrift. Hvis du mener at du læser noget, der har en bedrevidende tone, er det nok noget du lægger i det selv. Skriftsproget har desværre ikke nuancen af nogen tone, det er derfor nemt at overfortolke ting, som man eksempelvis ikke er enig i, eller som afviser ens holdninger, eller hvis man har set sig sur på folk. Og ja, jeg er med på, at det jeg lige har skrevet kan fremstå som bedrevidende eller formanende, men det er ikke hensigten.

Det vi så ikke er enige i er, hvem der reelt bestemmer. Formanden og bestyrelsen har overgivet alt magt til Ted. Han er total enerådig i klubben og sætter langt hen af vejen også holdet.

Vi er nok ikke så uenige her som det nok kan lyde. Der kan, som jeg ser det, ikke herske nogen tvivl om, at Ted er enehersker i dagligdagen. Men han er stadig underlagt bestyrelsen, som på vegne af aktionærene fastsætter strategien for klubben, udover at de bestemmer hvor mange penge han har til rådighed. Men derudover bestemmer han helt og alene alt i klubben.

Der hvor vi så er uenige er omkring hvem der sætter holdet, og hvor oprørt man behøver at være over det, hvis træneren ikke bestemmer alt, han er jo ikke manager. Ja, Lammers har givetvis fået at vide, at talenterne skal have chancen, da den sportslige strategi med talentudvikling skal gennemføres koste hvad det vil, og at de indkøb Ted laver skal have chancen indtil de spiller sig af holdet. Det er der ikke rigtig noget nyt i overhovedet, hverken i EfB eller nogen anden fodbold klub.

Jeg ved at det er blevet udlagt som, at Ted konstant forsøger at sætte holdet. Men som jeg ser det, blev Colin Todd fyret fordi han ikke ville bruge talenterne overhovedet, og så eksempelvis ift. begrundelsen for at fyre Lungi, så har han forlangt at den sportslige strategi, som er han ansat til føre igennem, skal overholdes, og der er det trænerens opgave at, undskyld udtrykket, flette næbbet og rette ind. Hvis ikke det lykkes, må parterne skilles.

Ja, Ted forlangte eksempelvis også, at de to lejede backs spillede, men helt ærligt, de var vores bedste folk i det meste af foråret. Hvor tilfreds ville du eksempelvis have været med både Hagelskjær, og en langsom og halvskadet Lauritzen som backs i hele foråret? Eller hvor tilfredse er du lige nu med dem? Og hvor meget ville du ikke hellere have de to udlændinge tilbage igen?

Som jeg ser det var ansættelsen af Lungi noget, som Ted blev tvunget til pga. økonomi. Og fordi det slet ikke fungerede med Colin Todd. Jeg nægter at tro på, at han overtrumfer Lammers, da han formodentlig har fuld tillid til ham, noget han tydeligvis aldrig har haft til Lungi, udover at Lammers sandsynligvis sagtens kan følge simple ordrer og den overordnede sportslige strategi. At Ted kaldte Lungi hans bedste signing er åbenlys spin, da han forsøgte at lave en lort om til en lækker lagkage. Og når lorten så oveni åbenlyst modarbejder ham, så er det ikke underligt at det endte som det gjorde.

Lungi er så ikke den første træner i verdenshistorien, som har fået at vide, at nogle spillere skal spille uanset hvad. Det sker tit, det er bare sjældent træneren enten sladrer, eller så stædigt nægter at rette ind, eller at det slipper ud som andet end sladder, fra utilfredse bænkevarmere. Men med al den uro, er det noget pressen griller ekstra meget.

Det du er oprørt over, garanterer jeg, til en vis grad, er hverdag for alle trænere på højeste niveau. Hvor mange bestyrelser og direktører tror du finder sig i, at en træner ser bort fra spillere, der har været dyre, eller koster mange penge i løn, til fordel for spillere, som ikke har vist sig bedre, eller hvor indkøbet ikke har spillet sig af holdet.

Som jeg ser det satsede Lungi på den forkerte hest, ved at være loyal overfor den gamle garde. Ted har magten, og det er kun ham der hersker. Det er, som jeg ser det, udtryk for en syg kultur, når træneren og personalet ikke kan godtage, at det er sportsdirektøren der enerådigt bestemmer, hvordan den sportslige strategi skal gennemføres. Det er jo egentlig det, som han er ansat til, udover personale ansvar samt spillersalg og indkøb.

En træner der tror han er manager, har intet at gøre i en klub, som har en sportsdirektør, og Lungi troede vel også, at han havde medbestemmelse i Teds beslutninger. I EfB har man bare glemt, hvordan det er når man har en chef der bestemmer, og hvor man ikke kan gøre lige det der passer en.

Vi andre ved da godt hvad det vil sige, at have en direktør eller chef, som har hovedansvaret for ens arbejde, hvorfor der sættes nogle ufravigelige krav til, hvordan man skal udføre sit arbejde. Hvis man vælger at fravige disse krav, så skal der være nogle ekstremt gode argumenter, når eller hvis man samtidig ikke præsterer tilfredsstillende.

Jeg ser Teds handlinger som ganske naturlige, og Lungis reaktion som værende dybt naiv.

Det er stadig TVL indkøbspolitik der er slået fejl. Han bruger DKK 4,5 mio. På en rumænsk 2. Divisionsspiller der nu ikke er god nok til at være i truppen. Han kan ikke engang bruges på u19. De penge kunne være brugt bedre. I min verden er Petre en lige så stor lottokupon som de andre indkøb. Bare en lidt dyrere en af slagsen.

Spilleren har så ikke været fravalgt, fordi han ikke vurderes at være god nok. Det er dårlig selvtillid og dårlig attitude, som holder ham ude af truppen. Det er jo ikke lig med, at han ikke kan bruges. Det er lig med, at træneren har en udfordring, at tøjle en angribers nykker, og ikke lykkes med det. Talentet kan man da se er der, så det kan jeg ikke se som noget flop. Derudover er det godt nok en hurtig udmelding, for en angriber, som har spillet 4-5 kampe, hvor han i de fleste kampe, på ingen måde er blevet serviceret med noget at råbe hurra for.

Så der har været penge stillet til rådighed. De er bare ikke brugt ret godt. De skulle have været brugt på nogle rutinerede kræfter om det så var nogen der var fundet i den danske første division eller fra overskudslagre i andre superligaklubber.

Austin og Garcia er rutinerede. Derudover er det klubbens strategi, at talenterne skal have chancen, koste hvad det vil, uanset hvem der er sportsdirektør, eller om der en sportsdirektør eller ej.

Og overskudslagrene samt 1. divisions lottokuponer, er vel bare det samme som, at sige, det er bedre at gå tilbage til den gamle ledelses metoder.

Ted er ansat til, at føre klubbens sportslige strategi ud i livet. Og det ville for mig at se, være et selvmål, hvis han gjorde som du foreslår.

Og det er let at være bagklog og jeg håber at jeg ikke får ret. Men Ted driver EfB egenhændig, Bestyrelsesformanden interesserer sig som sådan hverken for fodbold eller EfB. Han har bare lovet sin bedstefar at familien Sørensen fortsat støtter fodbolden i Esbjerg.

Det er rigtig nemt at være bagklog, men sådan er det jo bare nogle gange. Og ja, jeg tror vi alle håber med dig, at du ikke får ret.

Du skal dog ikke tro, at bestyrelsesformanden har nogen interesse i, at bare lade stå til. De giver Ted tillid og støtte, fordi de har måtte indse, at de skal blande sig langt udenom den daglige ledelse. Og at klubben trænger til at blive opgraderet på de indre linjer. Amatørtilstandende må og skal udryddes overalt i klubben, for at det kan vendes, og det gør bare en masse mennesker sure i overgangsfasen.

Der skal så stadig præsteres på banen, men det er trænerens ansvar. Direktørens ansvar er, at skabe samt vedligeholde de professionelle vilkår for trænere og spillere, udover at sammensætte en konkurrencedygtig trup, udfra klubbens sportslige strategi og økonomiske forudsætninger. Derudover ikke at glemme, at sikre at klubbens strategi bliver ført ud i livet, i alle led af organisationen. Og når Sportsdirektøren ikke mener, at strategien bliver overholdt, så er det også hans opgave, at tage konfrontationen og løse konflikten. Nogle gange betyder det, at chefen tager en beslutning, som hans medarbejder, som refererer til ham, skal overholde. Det er der ikke noget unormalt i, det unormale ligger i, at medarbejderen kan finde på, at modarbejde chefens beslutninger.

Ok, det blev endnu en roman, beklager.

@eaf
Puha, der var du da lige ved at få sat en prop i debatten.

Vi er enige om ikke at være enige og så er vi det langt hen af vejen alligevel.

EfB har en af landets bedste ungdomsafdelinger. Top 3 sammen med FCM og FCN.

Vi er vel mest samlignlig med Nordsjælland. Bortset fra at de ligger i toppen af superligaen. Har tjent millioner på salg af talenter og spiller forrygende fodbold for tiden.

Vi burde have de samme muligheder med en talentmasse på samme niveau. Vi har vundet u19 ligaen 2 ud af de sidste 3 år.
Tror du at Hjulmann vil finde sig i at Carsten V. Jensen blandede sig i hans job omkring træning og udtagelse af holdet?
Selvfølgelig har man fra bestyrelse til sportsdirektør og træner et koncept og en strategi og den er nok ikke meget anderledes end den man har i EfB. Men jeg er sikker på at man har sine ansvarsområder og snitflader og sådan skal det efter min mening også være.

Udefra set styrer TVL alt. Han skal ikke sætte holdet. Han skal sørge for at træneren har en trup, det er hans fornemmeste opgave. Og her syntes jeg han har fejlet med sine indkøb. Og vi er absolut ikke uenige om at de to backs vi havde sidste år var at foretrække i forhold til dem vi har nu. Dog tror jeg vi har en diamant i Aniembe.

Vores indkøb har ikke styrket truppen og at få integreret som mange nationaliteter tvivler jeg på lader sig gøre. At der ikke findes profiler i 1. Division eller hos andre superliga klubber tror jeg de vil være uenige i, i Sønderjyske.

Igen er jeg rystet over man har brugt DKK 4.5 mio. På en spiller der falder helt igennem og igen ikke findes brugbar til vores u19. Til den pris burde vi have kunne få kvalitet og en profil til holdet. En anden af de rutinerede TVL har hentet er Garcia. Jeg ved godt hans snor ikke har været lang og også har været skadet. Men jeg tvivler på han lige pludselig vågner en morgen og fart og opspilsikkerhed er kommet til ham over natten. Vi har vel ikke haft en langsommere midterforsvarer siden Stephanovs.

Vi har råbt på en sportschef med en scouting netværk, så vi ikke landede alle de fusere som tidligere. Ud fra de indkøb der er foretaget syntes jeg ikke vi har fået det. Derfor er TVL dumpet og det har vi ikke råd til.

Fremad Amager - EFB d. 3-9 er også sat på tv programmet.
EFB er Hot.

Hvem sælger EFB i morgen ?
Hvem køber EFB i morgen ?

Hvem lejer EFB ud i morgen ?
Hvem lejer EFB i morgen ?

Jeg forstår ikke, at klubben/bestyrelsen ikke forsøger med en dygtig ungdoms træner, eller en træner med SL erfaring der vil udvikle og bruge unge spillere, det ville passe perfekt med jeres u19 hold og 4-5-6 unge allerede i A truppen, samt i er i 1 divison.

@efb66

Puha, der var du da lige ved at få sat en prop i debatten.

Ja, det var jeg også sådan lidt bange for ;)

Puha, der kan bare nogle gange blive skrevet så meget, at det er svært at begrænse det. Og her kommer nok endnu en roman :)

Vi er enige om ikke at være enige og så er vi det langt hen af vejen alligevel.

Ja, det er jo det :)

EfB har en af landets bedste ungdomsafdelinger. Top 3 sammen med FCM og FCN.

Vi er vel mest samlignlig med Nordsjælland. Bortset fra at de ligger i toppen af superligaen. Har tjent millioner på salg af talenter og spiller forrygende fodbold for tiden.

Vi burde have de samme muligheder med en talentmasse på samme niveau. Vi har vundet u19 ligaen 2 ud af de sidste 3 år.

Burde er et stort ord, men ja, der skulle være fremtid i talenterne. Men det er jo desværre ikke en eksakt videnskab.

Tror du at Hjulmann vil finde sig i at Carsten V. Jensen blandede sig i hans job omkring træning og udtagelse af holdet?

Han er jo manager, lidt ligesom Ståle i FCK, så vidt jeg har forstået det. Derudover er Carsten V. Jensen Sportchef og ikke direktør, der er altså en stor forskel på de to ting. Her er Carsten V. Jensen heller ikke rigtig Hjulmands direktør eller chef, der er det mere tale om en samarbejdspartner, hvor de kan støtte hinanden. Så nej, det ville Hjulmand nok ikke finde sig i, men Carsten V. Jensen har heller ikke de beføjelser rent organisatorisk.

Udefra set styrer TVL alt. Han skal ikke sætte holdet. Han skal sørge for at træneren har en trup, det er hans fornemmeste opgave. Og her syntes jeg han har fejlet med sine indkøb.

Ja, TvL styrer alt i klubben, udefra set eller indefra set ;) Så langt så enige :)

Jeg mener ikke han sætter holdet, men han sætter vel selvfølgelig det krav, at de spillere der hentes ind, skal bruges, hvis de ikke har spillet sig af, eller andre har udkonkurreret dem. Og der har han så som Sportsdirektør, beføjelse til, at beordre træneren til at følge den sportslige linje, og bruge de spillere han vil have der skal bruges. Jeg kan ikke se det store problem i det. Vi og de fleste i klubben har bare vænnet os til, at der ikke var nogen med noget ansvar, hvorfor der var stor frihed hos træneren, som også prægede de sportslige beslutninger i langt større grad end han får lov til nu, også dengang NES var direktør. Vi har jo aldrig haft en direktør, som kunne betragtes som værende mere kompetent til, at vurdere spilleres potentiale end træneren, men det har vi nu. Og det har folk altså skreget efter i årevis, så jeg forstår ikke det antipati der er imod det nu.

Og så synes jeg det er alt for tidligt, at konkludere noget som helst på Teds indkøb. Udover at jeg synes, at Austin, Garcia og Oti ser ud til at ville lykkes, og så er Yakovenko meget spændende. Petre synes jeg har talentet, men ham skal trænerteamet så lære at tøjle, og der er ikke nogen garantier, selvom talentet er til stede. Der er det vores trænerteams samt klubbens dygtighed, som bliver afgørende. Carnat mangler vi at se, og der ved vi, at han kom til klubben med manglende form, så han skulle bygges op, og er derfor ikke tiltænkt en startplads fra dag et. Schetino virker også spændende, men ham kan vi slet ikke vurdere.

Min pointe er, at ud af de 4 spillere, som er tiltænkt en startplads fra dag et, er det kun Petre, som vi mangler at få igang. Og Petre er angriber, han lever af, at holdet magter at skabe chancer til ham, når det så ikke lykkes, er det ikke unormalt, at en angriber får dårlig selvtillid og attitude problemer. Men at kalde ham flop allerede nu, er ekstremt tidligt, da du slet ikke har nok at vurdere ham på.

Vores indkøb har ikke styrket truppen og at få integreret som mange nationaliteter tvivler jeg på lader sig gøre. At der ikke findes profiler i 1. Division eller hos andre superliga klubber tror jeg de vil være uenige i, i Sønderjyske.

Vi er så ikke enige om, at truppen er styrket. Jeg mener helt klart, at Austin, Garcia og Oti er klare forstærkninger af truppen. Hvilket på nuværende tidspunkt giver 3 ud af 4 af de tiltænkte forstærkninger til startelleveren, hvilket er mere end man kan forvente, selv i de største klubber i verden.

Vi har prøvet at hente 1. divisions profiler med det til følge, at de falder igennem i Esbjerg. Vi har forsøgt at hente fra superliga overskudslagre, hvilket heller ikke har været en succes. I virkeligheden er det du snakker om, det eneste som det tidligere sportslige udvalg forsøgte sig med, eftersom det var et spillermarked som de kendte til. Jeg fatter slet ikke, at du vil tilbage til tidligere tiders tilstand.

Igen er jeg rystet over man har brugt DKK 4.5 mio. På en spiller der falder helt igennem og igen ikke findes brugbar til vores u19.

Igen, så er Petre ikke faldet igennem sportsligt, han er ved at blive straffet for dårlig attitude, som kommer af dårlig selvtillid, som kommer af, at han absolut intet har fået at arbejde med i de kampe han har fået fra start. Den slags sker, men mon ikke talentet er stort nok, til at de nok skal få det ud af ham, som de ønsker på sigt.

En anden af de rutinerede TVL har hentet er Garcia. Jeg ved godt hans snor ikke har været lang og også har været skadet. Men jeg tvivler på han lige pludselig vågner en morgen og fart og opspilsikkerhed er kommet til ham over natten. Vi har vel ikke haft en langsommere midterforsvarer siden Stephanovs.

Ahh, så har du glemt hvor langsom Stepanovs var.

Men ja, han er ikke hurtig, men decideret en sløv padde er han heller ikke. Han virker til, at have det defensive overblik som vi typisk mangler, og det er en vigtig egenskab. Så må hans makker jo opveje for hans manglende hurtighed. Det er ikke unormalt med en langsom men erfaren herre, sammen med en makker som er ung og hurtig.

Dernæst synes jeg det er påfaldende, at opspillet fra forsvaret frem mod angrebet, blev forbedret markant efter han kom på banen. De har vel ikke spillet bedre, end de gjorde mod Skive og i 1. halvleg mod Nykøbing. Og det mener jeg ikke er tilfældigt.

Vi har råbt på en sportschef med en scouting netværk, så vi ikke landede alle de fusere som tidligere. Ud fra de indkøb der er foretaget syntes jeg ikke vi har fået det. Derfor er TVL dumpet og det har vi ikke råd til.

Jeg fatter ikke hvad det er du vurderer på, eller at du overhovedet kan komme med den vurdering så tidligt på sæsonen. Især når man tænker på, at du så mener at Austin, Garcia og Oti er deciderede flop, som har vist sig, at være klare forstærkninger af truppen, selvom Garcia eksempelvis kun har spillet 2 kampe. Det er kun hentet Carnat udover Petre i denne sæson, og ham kan vi ikke vurdere før han kommer i form. Ja, Petre mangler at vise, at han er en klar forstærkning, men han har heller ikke vist sig, at være en fuser endnu.

Lasha og Budu mener jeg også er fusere, men det er fra sidste sæson, og egentlig også flot klaret at der kun er 2 ud af alle de spillere der er hentet ind, som er fusere.

Anyembe kan vi dog godt blive enige om, er en diamant i svøb. Men Hagelskjær står nok foran ham alligevel.

@ob492

Jeg forstår ikke, at klubben/bestyrelsen ikke forsøger med en dygtig ungdoms træner, eller en træner med SL erfaring der vil udvikle og bruge unge spillere, det ville passe perfekt med jeres u19 hold og 4-5-6 unge allerede i A truppen, samt i er i 1 divison.

Øhh Lungi??? ;)

Udover det, er Lammers kendt for, at være talentudvikler og en dygtig ungdomstræner, han er bare ikke dansker. Og dygtige SL trænere, der gerne vil bruge unge spillere, har vi haft forbi hos os, og der er ikke flere tilbage at forsøge sig med, som ikke allerede er i job.

Épandeur à Fumier

Udover det, er Lammers kendt for, at være talentudvikler og en dygtig ungdomstræner, han er bare ikke dansker. Og dygtige SL trænere, der gerne vil bruge unge spillere, har vi haft forbi hos os, og der er ikke flere tilbage at forsøge sig med, som ikke allerede er i job

Henrik Pedersen burde have været cheftræner, han har været ledig og
har iøvrigt en fortid i EFB som ungdomstræner.

Henrik Pedersen burde have været cheftræner, han har været ledig og
har iøvrigt en fortid i EFB som ungdomstræner.

Enig - han har desuden været i Salzburg og HB Køge med fokus på de unge spillere.

Så spiller han noget Zorninger/Niels F. bold med fokus på højt pres - ham gad jeg godt se i EFB. Han er dog i Union Berlin som ass. træner.

Han skulle havde været ind i stedet for Dal i sin tid - så havde omvæltningen fra NF hellere ikke været så stor.

NF blev jo hældt ud pga. at han var for kritisk og ikke pga. spillestil eller resultater.

Henrik Pedersen burde have været cheftræner, han har været ledig og
har iøvrigt en fortid i EFB som ungdomstræner.

Hold nu med at namedroppe Henrik Pedersen hele tiden. Mon ikke man har haft fat i ham. Nu har han et job, i en fed klub, som han er yderst tilfreds med. På bekostning af jobs herhjemme.
Og nogen succes var han heller ikke i Køge, da de smed alle æggene i hans kurv. Spillerne hentet fra hans store internationale netværk dengang er ikke blevet til noget som helst. Måske på nær Brandao. Men han havde vist bare 8-10 heldige måneder.

http://www.tipsbladet.dk/nyhed/henrik-pedersen-har-aldrig-vaeret-i-tvivl-om-jeg-ville-tilbage-til-udlandet