Snak

- Frem for alt respekterer vi vores spillere. Det gør vi ved at tale med dem ærligt, klart og direkte. Det er to spillere, der ikke var så fremtrædende i den seneste sæson, men de har arbejdet godt i opstarten.

- Med respekt og med deres agenter ser vi på mulighederne for at lade dem smutte. De er de første selv til at være interesserede, fordi de ønsker at være et sted, hvor de er garanteret at spille, siger Joan Laporta.

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/barca-ser-paa-afgange-til-pjanic-og-umtiti/

Godt indlæg SuperEfB.

EAF hvorfor beskriver du anderledes menende skribenter som fantaster/ tåber med sølvpapirshatte osv? Bliver dine meninger stærkere af det, eller kan du bare godt lide at nedgøre folk? Jeg respekterer, at du har en holdning til forholdene i EfB, det gør de fleste, men respekterer du at andre har en anden mening? Hvis ja, hvorfor nedgør du dem så? Du skriver så meget om beviser, har du beviser for at de går med sølvpapirshatte? Har du beviser for at nogen spillere er snefnug? osv. osv.
Hvorfor ikke bare have en smule mere respekt for andre?

SuperEfB

Var der problemer under Olafur, Nej. Han var nemlig et fornuftigt menneske og en kompetent træner. Var Jonas Dal inkompetent, Ja. Var Lars Olsen ugidelig og doven, Ja.

Det er simpelthen for nemt, at bare skrive, at Jonas Dal var inkompetent, ellers må du forklare hvorfor?

Gennem noget familie, har jeg en bekendt, der er journalist i det midtjyske, og hans version af hvad der gik galt i EfB for Dal, finder jeg langt mere plausibel, end at Dal bare skulle være en inkompetent træner.

Fra dag et mødte Dal modstand i EfB. Først og fremmest ville assistenterne ikke flytte sig fra hans plads. (hvilket også blev beskrevet af medierne) prøv at forestille dig at få sådan en start på dit nye job. Det blev desuden også klart for Dal at truppen var delt op i klikker og slet ikke fungerede som en samlet enhed. (Det er siden blevet bekræftet af Ted Van Leeuwen, at omklædningsrummet/truppen var totalt ødelagt) Derfor ville han have spillerne længere tid på anlægget, nøjagtigt som han selv kendte det fra tiden i FCM, hvilket mødte modstand fra både spillere og stab, præcist som vi ser det i dag. Han forsøgte også at lave nogle ryste sammen ture, der også mødte modstand.

Omkring træningen, så var det så galt at Dal angiveligt gik til ledelsen efter få uger, og forlangte at få sin egen assistent ind, da han især ikke kunne arbejde med den ene af de to assistenter. Derfor fik han Justesen ind.

At Dals øvelser ikke skulle være på det niveau EfB spillerne er vant til Som det blev påstået i JV i forbindelse med fyringen, er simpelthen nærmest umuligt at tro på, hvis man kender bare en smule til DBUs licens system. Man bliver ikke UEFA pro licens træner, hvis ikke man er knivskarp og up-to-date med træningsøvelser. Derudover har Jonas Dal fået sin Træneruddannelse i FCM, der på det tidspunkt nok havde Danmarks bedste akademi.

Ser man på sæsonen 2015/2016 hvor Dal var træner, så fik Niels Frederiksen og MEX tilsammen et pointsnit på 0.92 mens Jonas Dal fik et snit på 0.90. Året efter fik Colin Todd og Lungi tilsammen et snit på 0.88 og det i en sæson, hvor de kun mødte top 6 holdene to gange.

Der er altså intet der tyder på at Jonas Dal skulle være en ringe træner.

Man påstår en masse ting, som man sjovt nok ikke tror man skal bevise. Ingen vidner vil træde frem, fordi [quote]det er jo åbenlyst løgn

. Ingen ofre træder frem, fordi det er løgn. Hvis det ikke er, må de jo stå frem, hvilket de ikke gør.[/quote]

(min fremhævelse)

Utroligt udsagn.

Det er mig en gåde, at du ikke kan se, at der kan være så store omkostninger forbundet med at stå frem, at man vælger at lade være. Så kan man kalde det kujonagtigt, fejt eller vælg selv.

Men fordi man ikke tør stå frem og bevidne, hvad man er blevet udsat for eller har været vidne til, at andre er blevet udsagt for, ja det er jo ikke det samme som, at det

er åbenlyst løgn

.

@Womble

Godt indlæg!

For mig har Jonas Dal dog også virket til ikke at være for kompetent, dog vil jeg sige at jeg synes behandlingen af ham fra EfB var langt værre, simpelthen tåkrummende pinligt.

Det, sammenholdt med kulturen blandt spillere i klubben, er helt sikkert nogle af de ting som vi kæmper med efterveerne af i dag.

EAF hvorfor beskriver du anderledes menende skribenter som fantaster/ tåber med sølvpapirshatte osv?

Når det de skriver giver anledning til at spørge ind til om de er det, så gør jeg det. Jeg har ikke beskrevet nogen som værende tåber, jeg spørger om de er det. Ligesom jeg ville spørge om en person var racist, såfremt de gav udtryk for en mening, der kunne give anledning til det. Det ser jeg ikke noget problem med.

Bliver dine meninger stærkere af det, eller kan du bare godt lide at nedgøre folk? Hvis ja, hvorfor nedgør du dem så?

Hvor nedgør jeg nogen? Jeg spørger indirekte om de sidder med en sølvpapir hat på, og om det sidder fast nok. Det ville jeg også gøre, hvis de erklærede, at jorden var flad. Når du giver udtryk for så fantastiske meninger, at jorden eksempelvis er flad, eller som her, at der aldrig har været noget spilleroprør, når det ligesom er bevist flere gange, at det er det der er tale om. Ja, så synes jeg det er helt på sin plads, at sige, at vedkommende mangler ilt til hjernen, det giver ingen mening ellers.

Jeg respekterer at andre har en anden mening og holdning end jeg, men jeg respekterer ikke nødvendigvis de meninger eller holdninger de har, ligesom hvis du sagde, at jorden var flad. Du har lov til at mene eller tro hvad du har lyst til, men ligesom hvis du tror jorden er flad, eller vi ikke har landet på månen, så vil jeg forbeholde mig retten til, give udtryk for, hvad jeg synes om det, og præcis hvad jeg synes uden forbehold. Og hvis du synes det er nedladende, så er det et dig problem og ikke et mig problem, når du eller de giver udtryk for disse meninger og holdninger, på et åbent debatforum.

Du skriver så meget om beviser, har du beviser for at de går med sølvpapirshatte? Har du beviser for at nogen spillere er snefnug? osv. osv.

Jeg har ikke påstået at nogen sidder med en sølvpapirhat på, jeg har spurgt om den de måtte have, sidder fast nok. Og jeg ville spørge en flatearther det samme, fordi det er så meget respekt jeg kan have for det.

At spillerne er snefnug har de nu bevist selv ved flere lejligheder, så det kan jeg ikke se, hvorfor jeg skal liste op endnu en gang. Du kan bladre igennem utallige indlæg for at se den argumentation, og ikke blot min egen.

Utroligt udsagn.

Det er mig en gåde, at du ikke kan se, at der kan være så store omkostninger forbundet med at stå frem, at man vælger at lade være. Så kan man kalde det kujonagtigt, fejt eller vælg selv./quote]
Der er ingen omkostninger ved, at stille sig frem, og sige sandheden. Hvis man stiller sig frem, til en uvildig advokatundersøgelse, samtidig med, at arbejdstilsynet undersøger sagen, så kan man ikke blive straffet, undtaget at man har gjort noget forkert, som at lyve eller rende med sladder.

Der er ingen, som har rent mel i posen, som en uvildig undersøgelse ikke gavner. Alle og enhver, som taler sandt, får gavn af sådan en undersøgelse.

Hvis man ikke vil deltage i sådan en undersøgelse, så kan det kun være, fordi man har noget at skjule.
[quote]Men fordi man ikke tør stå frem og bevidne, hvad man er blevet udsat for eller har været vidne til, at andre er blevet udsagt for, ja det er jo ikke det samme som, at det
er åbenlyst løgn

Hvis man ikke kan bevise det man påstår, så er det ifølge loven sladder og bagvaskelse, når man fremturer det i pressen som de gør. Og det vil du have cheftræneren fyret for?

Der er ingen grund til, at nogen ikke kan stille sig frem og vidne, der er ikke tale om en rocker eller bandesag, hvor de kan blive skudt ovenpå deres vidneudsagn. Hvis det de vidner om er sket, så er der også beviser for det. Er der ikke det, har du ikke lov til, at blive ved med at påstå det anonymt i pressen. Det er som minimum bagvaskelse, når du ikke kan bevise så fantastiske påstande. Og jeg anser det personligt som løgn, når de ikke har skyggen af bevis for det, de i denne kontekst påstår er sket.

Så hvis det er sket, som der er påstået, må man stille sig frem.

Og det er ekstremt vigtigt, at alt kommer frem i lyset, og det kan kun ske, hvis alt er åbent og ærligt. Og det er det kun, hvis man ikke kan være anonym.

Men virkeligheden er, at der er kun tale om nogle få spillere, som har været utilfredse med deres rolle i EfB, til sådan en grad, at de har valgt, at kultivere et spilleroprør i pressen, i flere uger inden de gik til spillerforeningen. Hvis man har rent mel i posen, så gør man ikke det.

EaF, du sammenligner meget med tidligere. Helt ærligt.. Hvor mange af spillerne i den nuværende trup, var der også da Dal og Olsen røg ud? Er det virkelig fair at sammenligne kulturen og spillerne nu ift. dengang? Uden at gå i dybden med hver enkelt spiller, tvivler jeg på der er mange gengangere, og jeg har simpelthen ikke fantasi til, at det skulle være eks. en Jeppe Højbjerg, som står bag dette (og tidligere) oprør og dårlig kultur i truppen.

Så hvis det er sket, som der er påstået, må man stille sig frem.

Det ville i alle tilfælde være en kæmpe fordel i forhold til at komme til bunds i det her. Det medgiver jeg.

Men når man fx laver den lovpligtige APV på landets arbejdspladser, ja så kan de besvares anonymt af medarbejderne. Det er i alle tilfælde, hvad jeg selv har oplevet.

Ole Bruun har skrevet en fremragende artikel I JV i dag.

Han kommer ind på hvor svært det er at gennemskue hvad der er op og ned, og han kommer også ind på hvor let det er for pressen at rejse en storm

Således også med Peter Hyballa. Mere eller mindre obskure kilder og andet godtfolk har fået frit lejde til at svine manden til - ingen har overvejet at ringe til en af de spillere eller ledere, der kunne sige noget godt om ham. Fordi det ikke er den dagsorden, vi kører lige nu.

OB trækker desuden linjer tilbage til tiden da Vigo Jensen kom til EfB. Dengang havde klubben også brug for at vågne op, men det var bestem ikke alle der var glade for Viggo Jensen i EfB dengang, for han vendte op og ned på det man plejede at høre, og han kunne altså også godt give en skideballe.

Køb JV i dag. Det er en god artikel