Snak

Tak for at dele @Knægt, vi er enige langt hen ad vejen, dog er jeg ikke umiddelbart særligt begejstret for NES pga dårlige beslutninger i fortiden, som han efter min opfattelse har været en del af – særligt beslutninger der har ført til nogle af de ting, du nævner, som har ramt klubben allerhårdest: uendelige trænerskift (ingen kontinuitet i spillestil eller målsætning) og dyre og dårlige spillerindkøb og -lejeaftaler, de to ting har ramt klubben hårdt økonomisk (også pga dyre aftrædelsesaftaler med trænere) og spillemæssigt.
Det er dog kun min vurdering udefra og jeg kan ikke med min viden afvise, at NES har noget at byde ind med ift genopbygningen af EfB.

laffoe

Det forstår jeg udmærket godt. Men nu skriver jeg heller ikke tilbage som sportsdirektør eller sportschef, men tilbage som adm. direktør. Dengang havde han gode kræfter som Viggo Jensen og Ove P. at læne sig op af. De kørte land og rige rundt for at spotte talenter. Dem er der meget mere kamp om i dag. Jeg synes bare også at NES har opbygget så meget erfaring og netværk, at det vil være oplagt at drage nytte af det som den klubmand han også er.

Uanset hvem bestyrelsen henter ind som adm. direktør eller sportschef vil det nok aldrig stille alle tilfreds. Jeg vil ikke have noget imod at få Ted tilbage. Men det er lige så lidt sandsynligt som det vil være med Troels Bech. Speciel med det budget der vil være til rådighed i 1. eller 2. Division.

Det bliver ultra spændende og se hvad den nye formand vil og kan bringe ind. Den position har ikke været vigtigere siden EfB Elite blev stiftet, da Jørgen L. Jensen dengang satte kursen mod det der endte i bronze, men som desværre ikke rigtig fulgte med tiden, fordi klubben budgetterede for højt med spillersalg på 10 mio. om året. Det er meget når ikke resultaterne følger med. Og hvad er plan b så? Det har vist sig at være en ond spiral.

Rigtig gode og saglige indlæg dagen igennem. Har virkelig nydt at følge med. Man mærker tydeligt sagens alvor. Specielt efter meldingen om den ekstraordinære generalforsamling der afholdes om et par uger. Jeg er spændt på om PMG trækker den helt indtil den er overstået og vi dermed ender i skifteretten eller om de besinder sig og indser at deres tid er rendt ud og indgår forlig nu og her og trækker sig. Jeg har virkelig min tvivl om de vælger det sidste. Jeg tror de holder fast og agerer som vi kender dem. Arrogante, uforsonlige og upersonlige. Jeg kan godt have en frygt for at de, som en slags "hævn" inden de bliver hældt ud med badevandet, gerne ser klubben blive fratrukket point for på den måde at ramme Henry Heiberg og Co.

Man kan ikke udlede ret meget af dagens træningskamp mod FCM u-19. Men gutterne klør på og viser at de er klar. Kamp er kamp. Det er km. i benene og en god afveksling fra dagligdagens træning i vinterkulden. Vi fik testet et par nye folk også som forhåbentligt har tilstrækkelig med kvalitet til at indgå i truppen efter to, må vi nok sige, hårde afgange. Vi kan ikke forvente en 1:1 erstatning fra dag 1 men forhåbentligt kan de bidrage til en oprykning til sommer. Vi bør stadig have den fornødne kvalitet selvom vi skulle blive trukket på pointkontoen. Det ville være så synd for drengene men jeg tror de vil give 10% ekstra til træning og kamp for at sikre oprykningen i det tilfælde. Og skulle PMG være fortid 1. Marts, så er jeg sikker på at mange sponsorer og tilskuere vender tilbage.

Selvom jeg synes NES er et sympatisk menneske, så har jeg meget svært ved at se, hvilken rolle han skulle have i et nyt setup. Han har lige afviklet et par rigtigt svage vinduer i Horsens og hans meritter i EfB er heller ikke overbevisende - derfor er min holdning, at det skal være slut med vennetjenester. Medmindre man kan få fat i en meget dygtig kandidat, så synes jeg egentlig det giver mere mening at fortsætte med Hammer. Og så fx få fat i en fra FCN eller FCM som kan give nye impulser til talentarbejdet. Derudover så skal bestyrelsen simpelthen skaffe flere midler og sørge for en langt mere resultatorienteret organisation.

Dr. Hansen

Fine argumenter, men rollen for mig indeholder det lokale anker. Mange var også efter Søren Poulsen. Men det er lige så sikker som amen i kirken, at klubben ville være tættere på en konkurs allerede i 2011 efter nedrykning, hvis ikke EfB havde Søren P. som direktør. Han havde lige nøjagtig den føling med sponsorerne som gjorde, at EfB reddede sig igennem. Samme samlingskraft tror jeg ikke Jens Hammer vil have. Han retter bare ind efter amerikanerne og har ikke det samme tag i de lokale. Det er helt sikkert også der Guldager og Copsø gør sig gældende nu med de penge der bliver samlet ind til overlevelse. At de så også skylder en del for misseren med PMG er altid let at sige på bagkant. Jens Hammer vil måske bedre egne sig som sportschef, hvor han også for beskedne midler gjorde det fint med Hobro. Men samlingskraften som chef for hele butikken mener jeg bør tage udgangspunkt i en lokal.

Nu er det 11. Februar, og der er stadig en klub.

Mathias Jørgensen fik således ikke ret.

Knægt

Fine argumenter, men rollen for mig indeholder det lokale anker. Mange var også efter Søren Poulsen. Men det er lige så sikker som amen i kirken, at klubben ville være tættere på en konkurs allerede i 2011 efter nedrykning, hvis ikke EfB havde Søren P. som direktør. Han havde lige nøjagtig den føling med sponsorerne som gjorde, at EfB reddede sig igennem.

Det du skriver, er simpelthen modstridende med virkeligheden. I 2011 kunne man ikke finde de sidste penge, for at klubben kunne overleve, og det var først i sidste øjeblik klubben blev reddet, da Johnny Nim kom med de penge man manglede.

Det er simpelthen så vildt, at du nævner NES og Søren Poulsen, som eksempler på, at klubben ikke kan køre uden lokal forankring.

De to sad ved roret, da klubben var ved at gå konkurs i 2011. Situationen var dengang, at man var rykket ned, og havde en alt for dyr trup.

NES blev fyret som sportschef, men fik i stedet tilbudt jobbet som akademichef, og ind kom Viggo Jensen som sportschef.

Jensen fik barberet lønningerne ned, og EfB fik en ung billig trup, der formåede at rykke op.

I 2012 stoppede Jensen og klubben oprettede det sportslige udvalg, hvilket i praksis betød, at NES igen var fungerende sportschef. Det har han for øvrigt selv bekræftet i et interview med JV.

Flash forward til 2016, hvor klubben igen var ved at gå konkurs. Præmissen lignede 2011 om igen. Man havde en trup der var alt for dyr, og som ikke fungerede og derfor rykkede ned, samtidig med at man havde tabt hele egenkapitalen. Det år kom EfB ud med et underskud på +30 millioner kroner.

Hvordan kan du mene det er nogenlunde acceptabelt?

Ind kom Ted van Leeuwen, og han var overrasket over, at klubben slet ikke havde fulgt med tiden, hvilket igen peger på, at det var nødvendigt, at få nye øjne ind og se på klubbens tilstand.

Langt de fleste punkter TvL kom med, havde Niels Frederiksen allerede nævnt for bestyrelsen to år tidligere, men de var blevet affejet af bestyrelsen.

Omkring NES, så er han super sympatisk, men er helt enig med Dr. Hansen. NES har ikke været nogen success i Horsens.

Se for øvrigt på AGF. De var en elevator klub, da de hentede direktøren i Randers. Han kom uden lokal forankring og løftede klubben, fordi man efter mange års skuffelser endelig var klar til at slippe tøjlerne.

Det er ikke for sjov, at mange AGF fans kalder Jacob Nielsen klubbens bedste signing.

I 2012 stoppede Jensen og klubben oprettede det sportslige udvalg, hvilket i praksis betød, at NES igen var fungerende sportschef. Det har han for øvrigt selv bekræftet i et interview med JV.

Jeg mindes den gang, at der var noget utydelighed/hemmelighedskræmmeri i denne forfremmelse. Men vi oplevede helt sikkert en periode, hvor der var nogle herre, der bare skulle være plads til i klubben.
Da man så i 2014 valgte at holde en stor fødselsdagsreception den 31.1. for NES, var det for mig en stærk artefakt for en bekymrende - nogle vil sige råddent - ledelseskultur... man hæver simpelthen ikke sig selv over klubben - heller ikke som leder!

Rigtig fine indlæg de sidste par døgn, spændende læsning.

Lidt kommentarer til nogle af de ting der er blevet skrevet om.

Jeg tror personligt at grunden til at u19 osv, ikke har fungeret som man håbede med den nye ensartede spillestil. er at det tager tid. De er blevet "flasket op" med forskellige ting og først ret sent begyndt at spille den nye (enddog krævende) spillestil.¨

Samtidig var der en del mudren i krogene da den ensartede spillestil blev besluttet. Mange af "de gamle" ville hellere gøre som man altid har gjort. Det var formentlig en af de ting der skabte nogle "fjender" til Lars Vind, som gik all in på at implementerer den nye spillestil. Det fik folk til at kalde ham for "diktator" og at han ikke lyttede til folk mv. Men set i bakspejlet, så er det de folk der ikke var omstillings parate der er en del af grunden til at u19 mv. ikke præstere super godt. for der har ikke været en ensrettet linie i taktik og stil. Det er dog blevet bedre nu, og jeg tror også at på u19 der har de været nogenlunde modtagelige for at lave en ensartet spillestil. det har været de unge drenge der kom fra de u hold længere nede som har haft problemet med at omstille sig til den nye krævende stil.

Hvilket også giver god mening. Man laver ikke bare en ny stil og så spiller det bare perfekt fra start. Det tager tid!

Fra dem der spiller u13-14 nu og længere ned, har man siden den ensartede stil blev besluttet, faktisk forsøgt at implementerer denne. Vi kan ikke bruge det til så meget lige nu og her. Men fremtiden ser faktisk lys ud i forhold til de talenter der kommer op de seneste par år. Der er ihvertfald en håndfuld store talenter imellem som det bliver spændende at følge om de kan tage skridtet fra "børnespiller" op til elite niveau.

Så talentarbejdet og den nye stil tager tid, tid vi måske ikke har. Men jeg er helt sikker på at hvis EfB kan blive ved med at tilbyde attraktiv træning til de unge talenter, og holde på de åbenlyse talenter. Så vil man høste frugterne af talentarbejdet indenfor de kommende år.


Det eneste jeg kan være nervøs for, er om man for tidligt har sine favoritter på u holdene, og stirre sig blindt på dem. Det er noget man faktisk har set i EfB i mange år efterhånden, det så man også for 15-20 år siden, at der var nogle som af den ene eller anden grund blev til/fra valgt , pga relationer iblandt trænere/forældre/venner.

Jeg har i den årrække jeg beskriver, set talentfulde spillere der ikke blev "førstevalgt" selvom de var mindst på niveau med nogle af dem der blev valgt til. og en kæmpe håndfuld af dem der blev valgt til endte faktisk med aldrig at blive til bare det mindste.

Jeg ved udemærket at man laver disse hit and miss i alle klubber. Men flere andre end mig har nævnt på dette forum, at relationer (eller manglen på samme) nogen gange går fremfor talent i EfB

Hvordan kan du mene det er nogenlunde acceptabelt?

Det har jeg da heller aldrig sagt. Du har en tendens til at overdramatisere det hele. Prøv dog at tænk lidt kontruktivt og kom med forslag til fremtiden i stedet for at drømme om noget som andre har eller gør.

Du har ret så langt at Søren P. og NES havde pistolen for panden, fordi det endte med nedrykning. Det følte bestyrelsen der skulle gøres noget ved. Resten er historie. Meget kan man sige om Søren P. Men har du bare fulgt en smule med kan du spørge de største bidragsydere om hvad de mener om Søren P’s rolle i genopbygningen i 2011. Der kom Nim helt rigtig med det sidste der manglede. Den opbakning tror jeg ikke Jens Hammer eller en anden udenbys fra ville have fået. Godt illustreret nu igen med PMG.

Der har fra bestyrelsens side været en forkert strategi med et budget på 10 mio. årligt til spillersalg. Oveni kommer et budget til akademiet, som også har givet underskud, fordi de ikke har kunne levere de spillere som den gyldne årgang under Thorup i 2012. Det er siden blevet selvforstærket mere og mere med større og større underskud, fordi strategien ikke har holdt. Om den nye strategi så vil gøre det med flere sæsonkort og folk der selv betaler ind kan man altid diskutere. Men det er jo den vej bestyrelsen prøver at lægge op til nu, da ledelsen forventer at fans også selv må byde ind for at støtte klubben.

Alt omkring akademiet i FCM, FCN, og direktør Jacob Nielsen i AGF er i min verden kun glansbilleder. Mange andre vil sikkert ønske det samme. Men hvordan kommer vi dertil? Hvem er det lige du realistisk set tænker kunne bidrage med det samme i EfB? Og som du kan garantere vil gøre det bedre? Synes du det er realistisk at en nøgleperson fra FCM’s eller FCN’s akademi kan lokkes til Esbjerg? Eller hvem tænker du? Selv om EfB spillede Superliga vil de store navne med et godt CV være lige så urealistisk som at kunne overtale Troels Bech til at sætte sig i stolen som direktør eller sportschef. Igen: Jeg er sikker på at EfB på alle ledelses niveauer hele tiden forsøger at bringe de bedste ind. Men hvis de får et nej er der jo ikke så meget at gøre ved det. Andet end bruge dem man har og tror på, og som med Lungi og førsteholdstræner håbe det vil bære frugt.

EfB vil i flere år frem spille enten 1. og 2. Division. Der må man finde de bedste man kan fra anden eller tredje hylde. Det er de navne jeg realistisk set forsøger at få nogle bud på. Der mener jeg NES har så meget erfaring at byde ind med, at det vil oplagt at tildele ham en væsentlig rolle igen. Jeg ved godt der vil være stor modstand mod dette. Men så kom med andre navne som realistisk set vil kunne samle og drive klubben frem igen. Jens Jørn Bertelsen har også været nævnt. Vil han uden den samme erfaring og netværk være bedre? Eller er stemningen virkelig ude i, at vi taler om en klub helt uden DNA?

Jeg tror ikke på at klubben går en lys fremtid i møde med et helt nyt set up på alle de bærende positioner, hvilket PMG i virkeligheden kun er et godt eksempel på. Personligt håber jeg på et set up med lokale kræfter. Alt andet vil bare være et sats, da andre store investorer udefra skal klinge godt, før klubben overhovedet skal tænke på det igen. Og der tror jeg ikke lige de helt store vil vælge EfB, hvis en sådan vil ind på markedet i Danmark. Det vil kun være ønsketænkning. Nu taler jeg realistiske muligheder, og der savner jeg nogle navne som vil kunne bringe EfB videre.

Langt de fleste punkter TvL kom med, havde Niels Frederiksen allerede nævnt for bestyrelsen to år tidligere, men de var blevet affejet af bestyrelsen.

Nu har Niels Frederiksen altid været et brokhoved når ikke det lige gik hans vej. Det var selv i Brøndby. At TvL så fik gennemført de synspunkter NF lagde frem udenfor banen er berettiget nok. Det tog klubben så også til sig. Rent sportsligt leverede NF kun på det materiale Thorup havde lagt til rette for ham. Hvor mange egne talenter var det lige den tidligere U21 landstræner gav debut i EfB-trøjen? Ingen. Den tid vil jeg mene Colin Todd kunne have gjort lige så godt.