Snak

Det kunne godt være os det her

https://www.tipsbladet.dk/nyhed/1-division/broendby-legende-taet-paa-nyt-job

Man ville vel ikke melde noget ud om Højer, før han rent faktisk sluttede hos DBU?
Især når der lige er en U21 EM-slutrunde, der skal spilles.

:Womble
Jeg spurgte dig netop om det skulle være generelle eksempler eller nogle tilsvarende med EfB. Det valgte du at se bort fra, fordi du følte dig sikker i din sag.
Nu har jeg fundet adskillelige eksempler som både minder lidt og slet ikke om EfB´s situation, men som opfylder kriteriet som er opstillet enten helt eller delvist.

Jeg synes det er en virkelig dårlig sammenligning. Samme dag som Tottenham fyrede Conte, meldte de ud, at Ryan Mason ville stå i spidsen for holdet resten af sæsonen. De ansatte Ange 6. juni i god tid til den nye sæson.

Men hvorfor ansætter Tottenham ikke bare en ny træner dagen efter de fyrede Conte? Enhver klub med respekt for sig selv og sit virke, må da have en liste klar af trænere, som er klar til at tage over - Det ser vi jo alle steder og i alle klubber på nær EfB.

Her har du ret. Eksemplet er 15 år gammelt

Med fare for at misse noget eller have læst forkert.
Bad du mig finde eksempler fra i forgårs eller prøver du at lægge yderligere krav til din præmis på bagkant, fordi det faktisk er lykkedes mig at finde nogle eksempler?

Han kunne ikke begynde før 1. August. Derfor var det planen, at Hiljemark skulle træne holdet frem til Friis kunne begynde.

Så jeg skal forstå det sådan, at hvis EfB først kan få en ny træner på plads 1. juli eller endda 1. august, så vil du være fint tilfreds med det? Altså at Pallesen & Lange står for opstart, træningskampe og potentielt de første runder af turneringen?

Så lad os bare slå fast, at det ikke normalt tager over en måned, at ansætte en ny træner, selvom du har fundet eksempler fra 2010, 2008 og 2007.

Du forholder dig til mine eksempler og godtager stort set ingen fordi de er:
- For gamle.
- Træneren var præsenteret før, men kunne først starte om X antal uger/måneder.
- Klubben jeg sammenligner med var et galehus
- Sæsonen var forbi eller der var vinterpause (Hvilket også gør sig gældende i vores tilfælde?!?).

Nu spurgte du om jeg kunne finde eksempler - Du synes så jeg fejlede, det er fair nok.
Nu vil jeg prøve at give dig en opgave.
Jeg synes du skal finde klubber som har ansat en træner ligeså snart sæsonen var forbi eller den tidligere sagde op.
Det skal samtidig være klubber hvor vi har set de samme store forandringer og udvikling som i EfB.
Så i de eksempler du skal finde, skal klubben have fået ny sportschef tidligst d. 1. maj. De skal have fået ny direktør tidligst d. 1. marts.
Bonuspoint hvis du finder en klub som har været i rekonstruktion et år forinden.
Hvis du finder sådanne eksempler, gerne mange ellers kan vi konstatere at det heller ikke er normalt, at en klub har styr på alt så kort inde i en stor udvikling, så tager jeg hatten af.

Æsbjerg

Jeg spurgte dig netop om det skulle være generelle eksempler eller nogle tilsvarende med EfB. Det valgte du at se bort fra, fordi du følte dig sikker i din sag.
Nu har jeg fundet adskillelige eksempler som både minder lidt og slet ikke om EfB´s situation, men som opfylder kriteriet som er opstillet enten helt eller delvist.

Hvis vi nu bare forholdte os til det faktuelle. Det er ikke normalt, at det tager over en måned, at finde en ny træner. Det var det jeg skrev, og som du gerne vil udfordre.

Men hvorfor ansætter Tottenham ikke bare en ny træner dagen efter de fyrede Conte? Enhver klub med respekt for sig selv og sit virke, må da have en liste klar af trænere, som er klar til at tage over - Det ser vi jo alle steder og i alle klubber på nær EfB.

I forhold til det jeg skrev, så handlede Tottenham. De valgte at lade deres assistent få de sidste kampe. Det svarer sig til, at hvis Lungi havde smidt håndklædet med fire kampe tilbage, så havde det givet god mening, at lade Pallesen få de sidste fire kampe, så der stod en ny træner klar i god tid til den nye sæson. Det er det der er hele kernen. Tottenham havde den nye træner klar i god tid til den nye sæson. Det har EfB tilsyneladende ikke. Vi kan håbe det sker, men lige nu ved vi ikke hvem der står for træningen på mandag. Den tvivl var der ingen der havde i Tottenham. Derfor giver dit eksempel ikke mening i forhold til udfordringen i EfB.

Du forholder dig til mine eksempler og godtager stort set ingen fordi de er:
- For gamle.
- Træneren var præsenteret før, men kunne først starte om X antal uger/måneder.
- Klubben jeg sammenligner med var et galehus
- Sæsonen var forbi eller der var vinterpause (Hvilket også gør sig gældende i vores tilfælde?!?).

Det er ret et tydeligt, at du ikke forstår eller acceptere essensen af bekymringen. Truppen begynder at træne på mandag, men der er endnu ikke en træner på plads. I langt de fleste eksempler du gav, var de nye trænere på plads i god tid i forhold til at forberede sæsonen.

Nu spurgte du om jeg kunne finde eksempler - Du synes så jeg fejlede, det er fair nok.
Nu vil jeg prøve at give dig en opgave.
Jeg synes du skal finde klubber som har ansat en træner ligeså snart sæsonen var forbi eller den tidligere sagde op.
Det skal samtidig være klubber hvor vi har set de samme store forandringer og udvikling som i EfB.

Men det er her du og jeg er uenige. Det er over et år siden, at den nuværende bestyrelse tog over, og klubben kom på lokale hænde, så du kan ikke blive ved med at sige, at alting er nyt, for klubben har været på lokale hænder i 13 måneder nu.

Så i de eksempler du skal finde, skal klubben have fået ny sportschef tidligst d. 1. maj. De skal have fået ny direktør tidligst d. 1. marts.
Bonuspoint hvis du finder en klub som har været i rekonstruktion et år forinden.
Hvis du finder sådanne eksempler, gerne mange ellers kan vi konstatere at det heller ikke er normalt, at en klub har styr på alt så kort inde i en stor udvikling, så tager jeg hatten af.

Igen. Du taler om en klub der har været på lokale hænder i 13 måneder, og hvor bestyrelsesformanden i første omgang sagde, at man ikke behøvedes en sportschef.

Drop ny det der med alt er nyt. Det er det ikke længere. Vi er en hel sæson inde i det nye ejerskab.

:Womble

Hvis vi nu bare forholdte os til det faktuelle. Det er ikke normalt, at det tager over en måned, at finde en ny træner. Det var det jeg skrev, og som du har forsøgt at udfordre.

Hvor lang tid tager det så?
Og hvem sammenligner vi med, andre klubber?
Du har lige skudt mine eksempler på andre klubber ned, fordi du ikke mener det kan sammenlignes med EfB´s situation - Hvilken klub har været i vores situation før?! Det må betyde, at vi vel heller ikke kan sammenligne vores rekruttering af ny træner.
Du kan ikke rent selektivt vælge og vrage, hvilke ting der må indgå i sammenligningen, blot fordi det ikke lige følger dit synspunkt.

I fodboldens verden er det heller ikke normalt, at en træner er ansat i mere end 18 måneder, det kan være det er netop det, vores sportschef vil til livs.

I forhold til det jeg skrev, så handlede Tottenham. De valgte at lade deres assistent få de sidste kampe. Det svarer sig til, at hvis Lungi havde smidt håndklædet med fire kampe tilbage, så havde det givet god mening, at lade Pallesen få de sidste fire kampe, så der stod en ny træner klar i god tid til den nye sæson

Så hvis Pallesen havde fået de sidste fire kampe, så havde vi fået en ny træner? Jeg ser ikke helt, hvordan det giver mening.

Det er det der er hele kernen. Tottenham havde den nye træner klar i god tid til den nye sæson. Det har EfB tilsyneladende ikke

Tottenham har en længere sommerferie end EfB, da de først starter op en månedstid senere, i august, med Premier League.
Så for at bruge dine ord imod dig - Det kan ikke sammenlignes.

Det er ret et tydeligt, at du ikke forstår essensen af bekymringen. Truppen begynder at træne på mandag, men der er endnu ikke en træner på plads. I langt de fleste eksempler du gav, var de nye trænere på plads i god tid i forhold til at forberede sæsonen.

Jeg forstår udmærket din og andres bekymring om trænerposten herude - Og deler den faktisk til dels, selvom man skulle tro det modsatte.
Men jeg fornemmer bare ikke, at du forstår essensen af den situation som Breum og EfB generelt står i.
Han har været her i lidt over én måned og du kræver at han har lavet en liste med potentielle trænere allerede inden han kom eller?
Siden Breum tiltrådte har han skulle danne sig et overblik over:
- Spillertruppen
- Staben omkring førsteholdet
- Ungdomsspilere på akademiet
- Staben omkring akademiet
- Det kommende transfervindue
- Ny cheftræner
..Og måske flere ting.
Udover selve arbejdsopgaverne skal han også finde sig til rette på arbejdspladsen, møde sine kollegaer og ikke mindst komme på plads i en bolig med familien.
Tålmodighed er en dyd.

Men det er her du og jeg er uenige. Det er over et år siden, at den nuværende bestyrelse tog over, så du kan ikke blive ved med at sige, at alting er nyt, for klubben har været på lokale hænder i 13 måneder nu.

Kan du ikke bare nævne en klub, der har brugt over en måned på at finde en ny træner?

For at citere dig selv.
Kan du ikke bare komme med et eksempel på en klub som har skulle ansætte en ny cheftræner lidt over 3 måneder efter en ny direktør er tiltrådt, og lidt over en måned efter en ny sportschef er kommet på plads.
Hvis det er umuligt for dig, skal vi så ikke bare aftale, at EfB ikke er i en normal situation, så derfor skal vi forvente normalitet.
Derudover nævnte jeg ikke bestyrelsen som sådan. Det var blot et bonuspoint du ville kunne have fået, hvis den klub du kunne finde samtidig også have fået nyt ejerskab.
Edit: Kunne

Drop ny det der med alt er nyt. Det er det ikke længere. Vi er en hel sæson inde i det nye ejerskab.

Men...
EfB har jo ikke manglet en træner i 13 måneder? Så det er et nyt problem.
EfB har heller ikke haft Agerholm ansat i 13 måneder. Så han er også ganske ny.
Breum? Du gættede rigtigt, han er også ny.

Så drop det med, at vi er et sted som alle andre klubber, som træffer alle de rigtige beslutninger.
Vi er i en situation med ny direktør, ny sportschef og kommende ny træner - Det er ikke normalt.

Vi kan ikke lige blive enige om, at hvis jeg skal være træner for klubben, så skal vi hente Flataker, men forhandlingerne fortsætter.

Det skulle gerne blive officielt i morgen inden klokken 12.

..

Æsbjerg

Hvor lang tid tager det så?
Og hvem sammenligner vi med, andre klubber?

Jamen hvis vi bare sammenligner generelt, så ansatte Hvidovre Retov en uge efter Frandsen sagde op. Tottenham har lige ansat Frank og hans stab en uge efter de fyrede deres træner, så jeg vil sige, at det ikke er normalt, at det tager over en måned.

Så hvis Pallesen havde fået de sidste fire kampe, så havde vi fået en ny træner? Jeg ser ikke helt, hvordan det giver mening.

Det var ikke det jeg skrev.

Tottenham har en længere sommerferie end EfB, da de først starter op en månedstid senere, i august, med Premier League.
Så for at bruge dine ord imod dig - Det kan ikke sammenlignes.

Præcis derfor gav det ikke mening, at du brugte Tottenham til at sammenligne med fra begyndelsen.

Men...
EfB har jo ikke manglet en træner i 13 måneder? Så det er et nyt problem

Som skal løses som i alle andre klubber.

Men...
EfB har heller ikke haft Agerholm ansat i 13 måneder. Så han er også ganske ny.
Breum? Du gættede rigtigt, han er også ny.

Nu var det jo bestyrelsen selv, der i første omgang valgte at nedprioritere en sportschef, for alting går stille og roligt i EfB.

For at citere dig selv.
Kan du ikke bare komme med et eksempel på en klub som har skulle ansætte en ny cheftræner lidt over 3 måneder efter en ny direktør er tiltrådt, og lidt over en måned efter en ny sportschef er kommet på plads.
Hvis det er umuligt for dig, skal vi så ikke bare aftale, at EfB ikke er i en normal situation, så derfor skal vi forvente normalitet.
Derudover nævnte jeg ikke bestyrelsen som sådan. Det var blot et bonuspoint du ville kunne have fået, hvis den klub du kunne finde samtidig også have fået nyt ejerskab.
Edit: Kunne

Det bliver nok svært at finde, men lad os se, hvor lang tid AaB skal bruge. De har lige fyret sportschef og træner.

Jeg forstår udmærket din og andres bekymring om trænerposten herude - Og deler den faktisk til dels, selvom man skulle tro det modsatte.
Men jeg fornemmer bare ikke, at du forstår essensen af den situation som Breum og EfB generelt står i.

Er du ansat i EfB?
Jeg forstår godt situationen, men tilgengæld mener jeg, at du får det til at lyde langt mere kompliceret, at ansætte en træner, end det er. For de divisionstrænere jeg kender er arbejdsgangen ikke super kompleks i forhold til at skrive med en ny klub. Man bliver kontaktet af klubben og spurgt om man er interesseret? Er man det, så afholdes der en række samtaler, hvor man finder ud af om begge parter kan se sig i projektet. Kan man det, så aftaler man forhold og målsætning, og så er man nærmest klar.

Ny sportschef eller ej, så bør det ikke tage måneder.

:Womble

Jamen hvis vi bare sammenligner generelt, så ansatte Hvidovre Retov en uge efter Frandsen sagde op. Tottenham har lige ansat Frank og hans stab en uge efter de fyrede deres træner, så jeg vil sige, at det ikke er normalt, at det tager over en måned.

Igen, nu sammenligner du med klubber som har deres sportslige fundament nogenlunde på plads. Tottenham som i øvrigt har et helt andet setup og økonomi.
Hvis du ikke mener at mine eksempler, som jeg sammenlignede med EfB, kunne bruges. Så kan dine altså heller ikke, vi er jo ikke i en sammenlignelig situation med hverken Hvidovre eller Tottenham.

Det var ikke det jeg skrev.

Udover, at et gjorde du. Læs det med fed skrift.

Det svarer sig til, at hvis Lungi havde smidt håndklædet med fire kampe tilbage, så havde det givet god mening, at lade Pallesen få de sidste fire kampe, så der stod en ny træner klar i god tid til den nye sæson

Præcis derfor gav det ikke mening, at du brugte Tottenham til at sammenligne med fra begyndelsen.

Ej Womble, come on... haha
Du har vitterligt lige selv sammenlignet EfB og Tottenham - Men det er vel fordi, at i den specifikke situation (eller den vinkel du har til den) gavner din argumentation?
Derudover var din påstand, at jeg ikke kunne finde eksempler på klubber der havde brugt mere end en måned på at ansætte en ny træner.
Den påstand viste sig at være forkert og i stedet for at acceptere det, valgte du så at putte flere kriterier og krav på påstanden efterfølgende, som et barn i skolegården der ikke kan tåle et nederlag.

Som skal løses som i alle andre klubber.

Som regel, eller i langt de fleste tilfælde, af en sportschef der har været i klubben i mere end en enkelt måned.

Nu var det jo bestyrelsen selv, der i første omgang valgte at nedprioritere en sportschef, for alting går stille og roligt i EfB.

Det beviser vel, at Agerholm har banket i bordet og krævet at en sportschef bliver ansat? Det er vel et tegn på handlekraft og professionalisme af vores direktør - Ganske stærkt med tanke på, at han kun har besat posten i lidt over 3 måneder, synes du ikke?

Det bliver nok svært at finde, men lad os se, hvor lang tid AaB skal bruge. De har lige fyret sportschef og træner.

Selvfølgelig bliver det svært, det er jo ikke normalt.
Har de fået ny direktør egentlig?

Er du ansat i EfB?

Desværre ikke, klubben ligger bare herude på vestkysten, det var egentlig det jeg mente.

men tilgengæld mener jeg, at du får det til at lyde langt mere kompliceret, at ansætte en træner, end det er.

Jeg forstår hvad du mener.
Jeg tror i grunden heller ikke det er svært, som sådan.
Jeg tror blot at Agerholm og i særdeleshed Breum gerne vil lykkedes i første hug, med så stor en beslutning.
Samtidig kommer Breum fra en chefscout-stilling, så han har arbejdet primært med spillere, data og transfers deroppe i det norske.
Samtidig synes jeg det sjovt, hvordan du og andre negativister så ofte har omtalt Det Gamle EfB og spøgelser fra den tid, uden at frygte en ny Hyballa, som også kunne være årsagen til, at man er ekstra grundig.
Derudover vil jeg også hæfte mig ved, at der er et skrækeksempel fra AaB som fyrede Wichman efter 5-6 kampe - Ikke just noget som taler din sag for heller.

Æsbjerg

Igen, nu sammenligner du med klubber som har deres sportslige fundament nogenlunde på plads. Tottenham som i øvrigt har et helt andet setup og økonomi.
Hvis du ikke mener at mine eksempler, som jeg sammenlignede med EfB, kunne bruges. Så kan dine altså heller ikke, vi er jo ikke i en sammenlignelig situation med hverken Hvidovre eller Tottenham.

Jeg sammenligner EfB med alle andre klubber, både fra Danmark og udlandet, og konstaterer, at EfB bruger langt længere tid end andre klubber, mens du bliver ved med at vil sætte særlige præmisser op for EfB.

Udover, at et gjorde du. Læs det med fed skrift.
Det svarer sig til, at hvis Lungi havde smidt håndklædet med fire kampe tilbage, så havde det givet god mening, at lade Pallesen få de sidste fire kampe, så der stod en ny træner klar i god tid til den nye sæson

Det var et forsøg på, at forklare dig forskellen på Tottenham og EfB, men det virkede tydeligvis ikke.

Ej Womble, come on... haha
Du har vitterligt lige selv sammenlignet EfB og Tottenham - Men det er vel fordi, at i den specifikke situation (eller den vinkel du har til den) gavner din argumentation?
Derudover var din påstand, at jeg ikke kunne finde eksempler på klubber der havde brugt mere end en måned på at ansætte en ny træner.
Den påstand viste sig at være forkert og i stedet for at acceptere det, valgte du så at putte flere kriterier og krav på påstanden efterfølgende, som et barn i skolegården der ikke kan tåle et nederlag.

Du brugte Tottenham som sammenligningsgrundlag, fordi du mente de havde brugt to måneder på, at finde en ny manager. Det var bare ikke en brugbar sammenligning, da Tottenham meldte ud samme dag som de fyrede Conte, at Mason ville stå i spidsen resten af sæsonen.

Og ja din påstand var forkert. Du nævnte for eksempel at United havde brugt måneder, de havde brugt 48 timer. Du nævnte AaB havde brugt måneder på at finde Lars Friis, de havde brugt få dage.

Det beviser vel, at Agerholm har banket i bordet og krævet at en sportschef bliver ansat? Det er vel et tegn på handlekraft og professionalisme af vores direktør - Ganske stærkt med tanke på, at han kun har besat posten i lidt over 3 måneder, synes du ikke?

Men dermed kritiserer du jo også bestyrelsen, der i sidste ende er den øverste ledelse i EfB.

Jeg tror blot at Agerholm og i særdeleshed Breum gerne vil lykkedes i første hug, med så stor en beslutning.
Samtidig kommer Breum fra en chefscout-stilling, så han har arbejdet primært med spillere, data og transfers deroppe i det norske.
Samtidig synes jeg det sjovt, hvordan du og andre negativister så ofte har omtalt Det Gamle EfB og spøgelser fra den tid, uden at frygte en ny Hyballa, som også kunne være årsagen til, at man er ekstra grundig.

Det er fordi historien har det med at gentage sig i EfB. Man brugte for eksempel utroligt lang tid på, at finde Jonas Dal, og han var et kæmpe fejl match, og et godt eksempel på, at langsommelighed ikke betaler sig. Presset på at de skal finde den helt rigtige træner er jo langt større nu.

Derudover vil jeg også hæfte mig ved, at der er et skrækeksempel fra AaB som fyrede Wichman efter 5-6 kampe - Ikke just noget som taler din sag for heller.

Igen kan man sammenligne med Jonas Dal. 90%af alle trænere bliver vel fundet på mindre end tre uger. Selvfølgelig bliver der lavet fejl. Det kan sagtens være Thomas Frank er et forkert match i Tottenham, eller Retov ikke får succes i Hvidovre, men spørgsmålet er, om de havde fået en bedre træner, hvis de havde brugt mere tid? Det er der intet der tyder på.