Snak

Nu kommer jeg med en teori.
Hvis Mikail Maden bliver solgt i morgen til Norge, der er ét rygte fra en norsk avis om en pris på mindst 7 mio, så ville ingen, af de brugere som udtrykker frustrationer angående prisen på Freriks, tro på det.
Sagt med andre ord: "Vi vil se det før vi tror på det."
Derfor synes jeg det er dobbeltmoralsk at angribe rygter komplet anerledes alt efter om det er en god eller dårlig nyhed.
Hvorfor er man skeptisk når der sker noget positivt, men fuldkommen blåøjet når noget negativt forekommer.

Fra en norsk avis? Det vil jeg godt tro på... det er ca. 4,5 millioner danske kroner.

@laffoe

Crowdsourcing + Redaktionen: Transfermarkt bruger en kombination af brugerinput og kvalificerede medarbejdere (også kaldet moderatorer eller landespecifikke ansvarlige). Brugere foreslår ændringer i markedsværdier, men det er TM´s ansatte, der vurderer forslagene og træffer den endelige beslutning.
Der er ingen algoritme eller automatiseret formel, som alene bestemmer værdierne. Det er en kvalitativ afvejning af argumenter, evidens og ekspertvurderinger.

Æsbjerg

Jeg forstår udmærket din pointe med transfermarkt, det har egentlig blot fået mig til efterfølgende, at stille spørgsmålstegn ved, hvorfra transfermarkt får deres oplysninger fra.
Jeg har samtidig på intet tidspunkt, helt skråsikkert meldt ud, at Transfermarkt er forkert på den og at EfB har fået X antal millioner - Derimod har jeg skrevet at jeg synes det virker til at være i underkanten, specielt med tanke på hele forløbet, hvor der skulle være nævnt 4 mio som blev afvist.
Så blev der på facebook nævnt 8 mio, og til sidst 3 mio.
3 mio kr. som i øvrigt er mindre end, hvad Freriks er værd, altså ifølge Transfermarkt.
Så jeg tvivler stadigvæk på, at han er solgt for 3 mio kr.

De otte millioner var jo vidst nok bare et bud der stammede fra en Horsens fan, der havde skrevet det på facebook eller X. Så fordi de mener budet lyder lavt (ligesom vi andre også mener), så konkluderer du, at det ikke kan være sandt? Jeg har dog ingen grund til at betvivle bold.dk og især Transfermarkt.

Hvorfor skulle EfB dog sælge en spiller, som har kontrakt i to sæsoner endnu, den eneste rigtige 9´er i truppen og måske den vigtigste mand i truppen, for under markedsværdien?
Jeg tænker ikke markedsværdien er helt off, sammenlignet med andre spillere på vores niveau.

Det er jo det spørgsmål rigtig mange har valgt at stille med rette. Det virker ikke som særligt godt købmandskab. Du tvivler derfor på, at det kan være sandt? Der er bare ikke rigtigt nogle indikationer på, at prisen er helt ved siden af.

Handlen er stadig ny, og de sparsomme informationer kan sagtens være medvirkende til at Transfermarkt vælger at oplyse om prisen de har læst sig til i Viborg Stiftstidende.

Jeg bruger selv Transfermarkt flittigt, og det er ikke mit indtryk, at de justerer de tal som de har skrevet som salgspris, men jeg kan tage fejl.

Jeg har benyttet Transfermarkt, da det er den platform vi fans kan bruge, som formentlig giver de bedste forudsætninger for at komme sig så tæt på virkeligheden, som muligt.
Jeg kan godt forholde mig forundret til et tal, som er skrevet på Transfermarkt, uden at jeg tror at samtlige oplysninger på den side er forkerte eller at jeg helt skal revurdere, hvor alle informationerne kommer fra.

Helt enig, men så er det vel også ok, at andre brugere bruger tallene uden, at de skulle kunne bevise, at de har ret. Vi diskuterer EfB ud fra de informationer der er til rådighed.

Edit:
Forøvrigt forstår jeg ikke, at prisen er så kontroversiel.
EfB solgte Elias Sørensen og Emil Holten til en sammenlignelig pris.

:Womble

De otte millioner var jo vidst nok bare et bud der stamte fra en Horsens fan, der havde skrevet det på facebook. Så fordi de mener budet lyder lavt (ligesom vi andre også mener), så konkluderer du, at det ikke kan være sandt? Jeg har dog ingen grund til at betvivle bold.dk og især Transfermarkt.

Helt enig, men så er det vel også ok, at andre brugere bruger tallene uden, at de skulle kunne bevise, at de har ret. Vi diskutere EfB ud fra de informationer der er til rådighed.

Hvorfor har vi så debatteret så mange gange og over så lang tid, når de beviser jeg har gravet frem fra Transfermarkt egentlig har været evidens for mine påstande eller modbeviser til dine?
Her kan jeg huske:
- Trupværdier i snakken om forventninger i forbindelse med Lungi´s præstation.
- At der ikke var evidens for at det bedste er at hente spillere tidligt i vinduerne, og at når EfB har gjort det, så er det endt galt.
- At EfB´s akademi ikke er godt nok eller vi har lavet mærkbare salg af spillere
- Hvor lang tid en træneransættelse tager (Edit)

Jeg synes du svær at blive klog på.
Når du krampagtigt har holdt fast i din holdning vedrørende et givent emne, selvom jeg egentlig har forsøgt at berige med tal, info, stats og noget historie, som du ofte blankt har afvist eller udtrykt skepsis omkring.

Tak for info @Ontrack, lyder forholdsvist validt, selv om der selvfølgelig må forekomme svipsere af og til – det minder mig om at bruge FM til at vurdere spillere, for det meste giver det en nogenlunde idé uden på nogen måde at være et orakel.

Æsbjerg

Hvorfor har vi så debatteret så mange gange og over så lang tid, når de beviser jeg har gravet frem fra Transfermarkt egentlig har været evidens for mine påstande eller modbeviser til dine?

Jeg kunne jo spørge om det samme. Du brugte i forbindelse med diskussionen om akademiet transfermarkts vurderinger som argument. Du brugte ikke kun salgspriser, men den højeste vurdering en spiller havde haft på noget givet tidspunkt. Dengang påpegede jeg faktisk, at det ikke var ensbetydende med, at spilleren rent faktisk kunne sælges til den pris, men det fastholdt du så vidt jeg husker.

Nu vil du så i en anden situation ikke anerkende transfermarkt fordi du mener beløbet er for lavt.

Jeg synes du svær at blive klog på.
Når du krampagtigt har holdt fast i din holdning vedrørende et givent emne, selvom jeg egentlig har forsøgt at berige med tal, info, stats og noget historie, som du ofte blankt har afvist eller udtrykt skepsis omkring.

Jeg kunne sige det samme. Vi står her i en situation, hvor du har meget svært ved at acceptere de tal, der er tilgængelige i forhold til salget af Freiks. Er det ikke at holde krampagtigt fast i sin holdning?

:Womble

Jeg kunne jo spørge om det samme. Du brugte i forbindelse med diskussionen om akademiet transfermarkts vurderinger som argument. Du brugte ikke kun salgspriser, men den højeste vurdering en spiller havde haft på noget givet tidspunkt. Dengang påpegede jeg faktisk, at det ikke var ensbetydende med, at spilleren rent faktisk kunne sælges til den pris, men det fastholdt du så vidt jeg husker.

Så husker du forkert, igen.
Jeg brugte værdierne til netop at illustrere, at de spillere jeg nævnte, havde et potentiale og at de faktisk havde brugt deres respektive fodboldopdragelse i EfB til at nå derhen, hvor du nu var endt.
Så deres værdi var et pejlemærke eller en indikation af, at vores akademi faktisk godt kunne producere talenter - Men at vores akademi stilles i et dårligt lys, fordi førsteholdet ikke valgte at give de unge chancen.
Så derfor var der mange der fejlagtigt har troet, at vores akademi ikke kan udrette noget.
Jeg påstod ikke, at EfB kunne sælge de spillere for den pris, men blot at de talenter som ikke var af nævneværdig kvalitet havde en værdi på X mio kr på daværende tidspunkt, hvilket må indikere en eller anden form for talentmasse.

Nu vil du så i en anden situation ikke anerkende transfermarkt fordi du mener beløbet er for lavt.

Forhold dig venligst til, hvad jeg skriver. :)

Jeg kunne sige det samme. Vi står her i en situation, hvor du har meget svært ved at acceptere de tal, der er tilgængelige i forhold til salget af Freiks. Er det ikke at holde krampagtigt fast i sin holdning?

Men jeg forholder mig også til nuancerne bag handlen.
Du ved, den væsentlige detalje med, at avisen fra Viborg indrømmer det er et gæt.
Den anden detalje med, at du selv har udtalt at JV har oplysninger om 4,5, i stedet for 3.
Den formodning om, at Transfermarkt potentielt set har deres oplysninger fra avisen i Viborg, som igen er et gæt, da det er én af de eneste informationer som de har at gå efter.
Et skud fra hoften er vel også, at Transfermarkt bruger årsrapporter eller andre finansielle rapporter fra klubberne, til at justere priserne, i tilfælde af at prisen er forkert - Det gælder både den ene og den anden vej.
Evt gamle transfers ændres måske også, alt efter om bonusserne er blevet relevante og dermed gjort spilleren dyrere.

Æsbjerg

Så husker du forkert, igen.
Jeg brugte værdierne til netop at illustrere, at de spillere jeg nævnte, havde et potentiale og at de faktisk havde brugt deres respektive fodboldopdragelse i EfB til at nå derhen, hvor du nu var endt.
Så deres værdi var et pejlemærke eller en indikation af, at vores akademi faktisk godt kunne producere talenter - Men at vores akademi stilles i et dårligt lys, fordi førsteholdet ikke valgte at give de unge chancen.
Så derfor var der mange der fejlagtigt har troet, at vores akademi ikke kan udrette noget.
Jeg påstod ikke, at EfB kunne sælge de spillere for den pris, men blot at de talenter som ikke var af nævneværdig kvalitet havde en værdi på X mio kr på daværende tidspunkt, hvilket må indikere en eller anden form for talentmasse.

Altså du brugte Transfermarkt til at værdisætte spillerne,og det var egentlig det jeg skrev.

Forhold dig venligst til, hvad jeg skriver. :)

I lige måde

Men jeg forholder mig også til nuancerne bag handlen.
Du ved, den væsentlige detalje med, at avisen fra Viborg indrømmer det er et gæt.
Den anden detalje med, at du selv har udtalt at JV har oplysninger om 4,5, i stedet for 3.
Den formodning om, at Transfermarkt potentielt set har deres oplysninger fra avisen i Viborg, som igen er et gæt, da det er én af de eneste informationer som de har at gå efter.
Et skud fra hoften er vel også, at Transfermarkt bruger årsrapporter eller andre finansielle rapporter fra klubberne, til at justere priserne, i tilfælde af at prisen er forkert - Det gælder både den ene og den anden vej.
Evt gamle transfers ændres måske også, alt efter om bonusserne er blevet relevante og dermed gjort spilleren dyrere.

Selvfølgelig, men det skal du jo så også gøre i samtlige handler for situationen i det her tilfælde er jo ikke anderledes end alle andre handler.

Det jeg reagerer på er, at du gang på gang farer ud overfor andre brugere herinde. Du kalder folk negative, fordi de bruger de tal der er tilgængelige, og taler om manglende beviser, når de bruger samme kilder, som du tidligere har brugt.

Er vi nu gået full circle tilbage til den marathon diskussion I havde for et halvt år siden?? :D

Brydegaard afviser at Tim er blevet solgt for 3 millioner, og siger, at det ikke er et troværdigt tal..

Man skal være kreative med sine penge, men der kommer til at ske mere..
Det skal være det rigtige, og man skal ikke bruge gode penge på dårlige beslutninger

Sander Strand kostede ikke rigtigt penge