Snak

@Acebone:
Tak for at uddybe dit synspunkt. Jeg forstår godt, hvordan du ser forløbet.

Den helt centrale og faktuelle uenighed mellem os ligger i, hvordan man definerer den anden transaktion. Du ser den som en "handel, der går tilbage", fordi den første aftale aldrig blev fuldført af Kazan. Det er en valid fortolkning set fra FCM´s perspektiv.

En anden faktuel fortolkning er, at der blev lavet en ny aftale for at afvikle den første. I den nye aftale brugte FCM et tilgodehavende (Kazans gæld) som betalingsmiddel for at erhverve et aktiv (spilleren Dreyer). Den gældseftergivelse har en betydelig regnskabsmæssig og reel værdi for FCM, selvom det ikke er en direkte pengeoverførsel.

Vores uenighed koger ned til, om solidaritetspengene kun skal beregnes af kontante beløb, eller af den samlede reelle værdi af handlen (kontanter + gældseftergivelse). Det er en principiel uenighed, som selv jurister har været uenige om.

Jeg tror, vi har belyst vores forskellige synspunkter grundigt nu. Vi kommer nok ikke tættere på enighed, da vi fortolker sagens kerne forskelligt. For min skyld kan vi med gensidig respekt lade den ligge her. Tak for debatten.

@laffoe

Jamen selv tak. Og tak for et højt debatniveau.

Jeg skal ikke lægge skjul på, at den historie har irriteret mig lidt i tidens løb, hvor jeg føler, der er blevet en "Esbjerg-sandhed" ud af, at det hele bare var FCM´s skyld, fordi de i bund og grund er en flok snydepelse. Og det, synes jeg, ærlig talt er lidt enøjet og unfair. Så det er nok derfor, hvis jeg har virket lidt pirrelig.

Jeg forstår 100% det ærgerlige fra udviklingsklubbernes side. Det var sgu en trist historie (selvfølgelig rimelig hårdt overskygget af den egentlige tragedie - krigen).

Men ja, kernen i sagen ser vi forskelligt på, og fred være med det.

:Hvemsagdedet

Det kan godt være, vi vandt på statistikkerne i går, men hold nu op en kedelig kamp at være på stadion til.

Så argumentet for, at EfB fortjent tabte var, at kampen var kedelig?

Hobro havde 3-4 chancer.
De scorer et hurtigt og flot mål, pakker sig sammen og satser på kontra.
De får foræret mål #2 pga. en positionsfejl af keeperen.

:Ontrack

Statistikker fortæller jo det du vil have dem til.

Så prøv at få statistikerne til at fortælle, at Hobro var bedst i den kamp.

Alle ved, at den nemmeste taktik/tilgang i fodbold er at beskytte eget mål og dræbe kampene, fremfor at skabe kampene.
Bl.a. derfor at Bo H lykkedes under vanskelige forhold i Horsens i mange år.
Selv Barca i deres storhedstid, havde problemer mod hold, med sådan en tilgang til kampen.
Det er bare sådan det nu engang er.

@Acebone
Selv tak for en god debat på et højt niveau. Og jeg er godt klar over at vi som EfB-fans kan blive ensporede og meget subjektive ift. hvad FCM foretager sig, da I jo er en tidligere rival (jeg skriver tidligere, da vi jo desværre er langt under jeres niveau for nuværende – vi arbejder på det).
Min far var fra Ikast og altid indædt fan af Ikast FS (bestemt ikke af Herning Fremad) – så vi havde mange diskussioner fra sidelinjen i opgørene mellem Esbjerg og Ikast – han gik desværre bort før fusionen og dannelsen af FC Midtjylland, så jeg ved ikke, hvad han ville ha´ sagt om det, han ville nok have været imod/modstræbende i starten men ville have accepteret efterhånden som FCM opnåede succes.
Sandheden er nok også, at vi (EfB) kunne lære meget af jer og det at drive en fodboldklub, men vi er imo et godt sted og på vej til en mere veldrevet fodboldklub.
Og ja, vi bør aldrig glemme hvad verdens egentlige tragedier er, selv om fodbold, når man elsker en klub, godt kan føles som liv og død, er der ting, der går dybere.

Så prøv at få statistikerne til at fortælle, at Hobro var bedst i den kamp.

Hobro scorede to gange.
Esbjerg scorede ikke.
Så statistisk set er det vel bedre :)

Esbjerg havde bolden mest, men scorede ikke.
Hobro havde bolden mindst og scorede to gange.

Statistisk set havde de en bedre udnyttelse af deres boldbesiddelse :)

Sådan kan man blive ved …
Men det er ikke pointen.

Pointen er, at vi var elendige i offensiven og ikke scorede på vores chancer som var relativt få.
F.eks Froms chance efter 2 min burde have givet mål.

Vi lærer forhåbentligt og bliver bedre til at lave mål mod hold, som har et rimeligt forsvar.

Æsbjerg

Det har jeg da slet ikke sagt?
Jeg mener bare, at vi måske ikke havde fortjent sejren så meget, som statistikkerne får det til at fremstå😊

:Ontrack

Hobro scorede to gange.
Esbjerg scorede ikke.
Så statistisk set er det vel bedre :)

Så man fortjener ikke at vinde, hvis ikke man scorer flest mål?
Gør det ikke ordet fortjent lidt overflødig i denne sammenhæng så?
Men hvis du forholder dig så firkantet og kynisk til fodbold, så har jeg to opfølgende spørgsmål.
Fortjente EfB at komme i top-6 sidste sæson?
Er EfB det 4. bedste hold i 1.division?

Esbjerg havde bolden mest, men scorede ikke.
Hobro havde bolden mindst og scorede to gange.
Statistisk set havde de en bedre udnyttelse af deres boldbesiddelse :)

Men, ifølge din kommentar, så der aldrig et hold som fortjener at vinde, som ikke også ender med at vinde.
Fortjente Hobro at vinde, synes du?

For 11 dage siden, scorede EfB 5 mål med 0.86 i xG, i en kamp som B93 faktisk vandt på det parametre.
Det må siges at være en ret god dag for de offensive spillere, så de kan jo godt.

:Hvemsagdedet

Det har jeg da slet ikke sagt?
Jeg mener bare, at vi måske ikke havde fortjent sejren så meget, som statistikkerne får det til at fremstå

Jeg vil blot nævne, at stats og data generelt bliver brugt flittigt af alle professionelle klubber efterhånden, på den ene eller anden måde.
Så det helt fair, at synes noget andet end data´erne fra kampen viser - Men de lyver altså ikke.
Jeg synes ikke helt at det er EfB´s skyld, at kampen bliver kedelig.
Efter Hobro scorer så vælger de, forståeligt nok, at satse på omstillinger.
Men at skulle lirke et betonforsvar op, med 8-9 spillere, det er meget svært.
Det er også derfor man ser store overraskelser i pokalen og ude i Europa.

Men hvis du forholder dig så firkantet og kynisk til fodbold, så har jeg to opfølgende spørgsmål.
Fortjente EfB at komme i top-6 sidste sæson?

Ja, over 22 kampe var vi lige et par mm. bedre end Hillerød.

Er EfB det 4. bedste hold i 1.division?

Ja, lige nu er vi - det forbavser også mig en smule så tynde som vi er.
Jeg håber, at vi holder os i top 6 og kommer med i kvalifikationsspillet - før sæsonen gættede jeg på en 7. / 8. plads, men det kan være jeg tager fejl hvilket jeg håber.
Vi kan jo ryge ind i en positiv spiral.

Om de havde fortjent at vinde, hænger jeg mig ikke i. Det kan være lidt ligemeget nu.
Der var 2 skridt frem og et tilbage, som vi jo har været vant til med EFB, igennem de sidste mange år. Men jeg håber og tror på at San og Seb fører os på rette vej og med tiden får os opgraderet til 4-5 skridt frem før vi tager et tilbage.

Min skuffelse mht i søndags går på at når det tydeligvis var taktikken(når Hobro stod tilbage) at vi skulle komme igennem på kanterne og slå indlæg og når det egentlig lykkedes, så er det vildt skuffende at vi var så enormt elendige til at slå indlæg.
9 ud af 10 røg jo ud til indkast i modsatte side!

Der Blæst’e en Vældig Vind :


https://www.dmi.dk/vejrarkiv

🌬️💨💨💨💨💨⚽️