Det er klogt, at tage Doktorens vurdering og diagnose til sig!
Snak
fre 10. okt 16:15
Så du vil hellere gætte? Udarbejde konspirationsteorier? Det er jo helt på månen ...
Er der da kun de to muligheder: at udarbejde konspirationsteorier eller komme til et informationsmøde? (Hint: svaret er nej).
Redigeretfre 10. okt 17:57
:Bold272821
Og netop derfor synes jeg ikke at man kan klandre akademiet.
Det er de voksne på ledelsesgangen, som ikke har magtet opgaven.
Endnu engang bliver opgaven pålagt andre..
Mød nu bare op istedet (Hvis ikke arbejdet kalder), stil spørgsmålene og kom selv med et referat herinde.
Der sker vel intet, ved at prøve?
Det værste der kan ske er et nej/politiker-svar.
:Spirit of ´79
Der er vel ingen der er gatekeepere for, hvornår og hvilke spørgsmål du må stille?
Her har du en kærkommen lejlighed, til at stille de mange spørgsmål som du har stillet herinde - Og heldigt nok, til de personer der faktisk kan besvare spørgsmålene.
:Dr. Hansen
Jeg tror du misforstår "nogen".
Et tænkt eksempel er, at en spiller som Maden koster mere end Lausen.
Det kan være lønnen er nogenlunde på niveau - Men sign-on fee´en har formentlig været højere ved Maden - Igen tænkt eksempel.
Samtidig kan det godt være at vores egne drenge gerne ser sig selv andre steder (Mads Larsen fx.).
Men! Den kontrakt de har skrevet under på et par år tidligere, er formentlig ikke dyrere end den kontrakt vi skal ud og give til en spiller udefra - Selvom deres sportslige niveau er nogenlunde identisk.
Jeg tror det er dyrere, at hente samme kvalitet ind udefra, end det er at tilføre det fra egne rækker - Ellers er det underligt, at så mange klubber vælger at gå akademi-vejen.
Et andet eksempel: Vi uddanner Andreas Troelsen igennem eget system.
Hvor meget koster han i løn med ungdomskontrakten?
Hvor høj er hans kontrakt på fuldtidsvoksenkontrakt?
Hvis vi henter en midterforsvar på samme niveau, så skal vi ud potentiel ud og lægger 500.000 euro = 3.750.000 mio kr. (Troelsens værdi på Transfermarkt.)
Medmindre vi henter spilleren på en fri transfer og i det tilfælde er der vel igen tale om en sign-on fee (som kan være højere, når spilleren kommer på en fri transfer).
Jeg tvivler stærkt på, at Andreas Troelsen har kostet EfB 3.750.000 mio kroner i løbet af hans vej op igennem systemet - Eller rettere sagt, det kan jeg regne ud, at han ikke har.
Han har spillet med 10 andre på holdet + udskiftere og 2. hold.
Så kommer trænere og resten af staben.
Det er vel præcis derfor samt de andre klubber har udviklet sig endnu mere i den tid.
Og netop derfor synes jeg ikke at man kan klandre akademiet.
Det er de voksne på ledelsesgangen, som ikke har magtet opgaven.
Jamen så samler i da bare sammen fra denne debat tråd og spørger til det på næstkommende møde ;) i dukker vel op til disse møder. Så kan i samtidig lige give et referat herinde. Så kan vi stoppe alt debat når efbs ledelse har givet svar på alle spørgsmålene..
Endnu engang bliver opgaven pålagt andre..
Mød nu bare op istedet (Hvis ikke arbejdet kalder), stil spørgsmålene og kom selv med et referat herinde.
Kunne det tænke sig at man ikke kom og spurgte fordi man ved at der kommer et politiker svar og man faktisk ikke får svar på noget dybdegående alligevel ?
Der sker vel intet, ved at prøve?
Det værste der kan ske er et nej/politiker-svar.
:Spirit of ´79
I øvrigt er jeg ikke vild med den der ide om, at man kun har lov til at stille kritiske spørgsmål til klubbens ledelse, hvis man først gør det ene eller det andet eller det tredje.
Der er vel ingen der er gatekeepere for, hvornår og hvilke spørgsmål du må stille?
Her har du en kærkommen lejlighed, til at stille de mange spørgsmål som du har stillet herinde - Og heldigt nok, til de personer der faktisk kan besvare spørgsmålene.
:Dr. Hansen
Akademiet bliver en dårligere og dårligere forretning for EfB. Og der er lange udsigter til at det ændrer sig.
Så skriver nogen:
"Dernæst har spillere af egen avl en værdi på førsteholdet, her mangler vi en avanceret udregning for, hvor mange penge klubberne sparer, ved at uddanne spillerne selv - Det må alt andet lige være billigere, da alle klubber enten gør det, eller arbejder henimod, at være selvforsynende.
Så udregningen af sparede lønkroner ved spilletid til egenavl omfatter:
Kikkenborg, Anyembe, Larsen, Egelund, Bækgård, Mortensen, Troelsen, Stagaard, Lausen, Lucena, Strandby, Blicher, Lungi, Borchers og sikkert endnu flere."
Det tror jeg simpelthen ikke holder. Hvis spillerne kan få en bedre kontrakt i en anden klub, så spiller de jo ikke i EfB. Ville du selv arbejde for 5000 mindre om måneden i EfB end i Kolding? Bare fordi?
Jeg tror du misforstår "nogen".
Et tænkt eksempel er, at en spiller som Maden koster mere end Lausen.
Det kan være lønnen er nogenlunde på niveau - Men sign-on fee´en har formentlig været højere ved Maden - Igen tænkt eksempel.
Samtidig kan det godt være at vores egne drenge gerne ser sig selv andre steder (Mads Larsen fx.).
Men! Den kontrakt de har skrevet under på et par år tidligere, er formentlig ikke dyrere end den kontrakt vi skal ud og give til en spiller udefra - Selvom deres sportslige niveau er nogenlunde identisk.
Jeg tror det er dyrere, at hente samme kvalitet ind udefra, end det er at tilføre det fra egne rækker - Ellers er det underligt, at så mange klubber vælger at gå akademi-vejen.
Et andet eksempel: Vi uddanner Andreas Troelsen igennem eget system.
Hvor meget koster han i løn med ungdomskontrakten?
Hvor høj er hans kontrakt på fuldtidsvoksenkontrakt?
Hvis vi henter en midterforsvar på samme niveau, så skal vi ud potentiel ud og lægger 500.000 euro = 3.750.000 mio kr. (Troelsens værdi på Transfermarkt.)
Medmindre vi henter spilleren på en fri transfer og i det tilfælde er der vel igen tale om en sign-on fee (som kan være højere, når spilleren kommer på en fri transfer).
Jeg tvivler stærkt på, at Andreas Troelsen har kostet EfB 3.750.000 mio kroner i løbet af hans vej op igennem systemet - Eller rettere sagt, det kan jeg regne ud, at han ikke har.
Han har spillet med 10 andre på holdet + udskiftere og 2. hold.
Så kommer trænere og resten af staben.
fre 10. okt 20:07
Jeg tvivler stærkt på, at Andreas Troelsen har kostet EfB 3.750.000 mio kroner i løbet af hans vej op igennem systemet - Eller rettere sagt, det kan jeg regne ud, at han ikke har.
Han har spillet med 10 andre på holdet + udskiftere og 2. hold.
Så kommer trænere og resten af staben.
Hvad har han da kostet så. Når du kan regne det ud.
fre 10. okt 20:27
@Dr. Hansen.
Hatten af for et sobert og indsigtsfuld indlæg.
Mit udgangspunkt handler primært om at skabe yderligere interesse for klubbens økonomiske prioriteringer.
Klubbens nye ledelse har turneret med økonomisk ansvarlig som værende fundamentet/den bærende sølje i det nye projekt - dette er GODT! / 100% enig.
Typisk vil virksomheder i en genopretning vende hver en sten / men hos EFB har man åbenlyst fokuseret indsatsen på en nedprioritering af 1. Holdet. - det er okay man gør det. / misforstå ikke.
Akademiet virker dog helligt - hvilket kan virke besynderligt når man tænker på hvor stor del af omsætningen der allokeres den vej. Der kunne måske findes nogle besparelser?
Salget af Tim F kombineret med Lungis (ansættelse) - opprioritering af Akademiet sender i min optik forkerte signaler!
Jeg er 100 % uenig med OB i dagens udgave af Podcasten “Vi taler om EFB” - i forhold til salget af Tim.
EFB har nu i flere omgange vist hvordan man slipper ud af sin kontrakt….
Antager vi at Tim F (i sin bedste alder) ikke havde intentioner om at smadre sin MEGET lovende karriere / men i stedet kørte et “spil” - et spil han vidste der virkede - baseret på EFB historik!
Vi må gerne blive lidt mere insisterende når det handler om at tydeliggøre overfor spillerne, at de kontraktmæssige forhold rent faktisk går begge veje!
Business, Business og atter Business…..
Desværre var Tim klogere og pænt meget mere Business savvy…..
Men igen - det er min holding…
Hatten af for et sobert og indsigtsfuld indlæg.
Mit udgangspunkt handler primært om at skabe yderligere interesse for klubbens økonomiske prioriteringer.
Klubbens nye ledelse har turneret med økonomisk ansvarlig som værende fundamentet/den bærende sølje i det nye projekt - dette er GODT! / 100% enig.
Typisk vil virksomheder i en genopretning vende hver en sten / men hos EFB har man åbenlyst fokuseret indsatsen på en nedprioritering af 1. Holdet. - det er okay man gør det. / misforstå ikke.
Akademiet virker dog helligt - hvilket kan virke besynderligt når man tænker på hvor stor del af omsætningen der allokeres den vej. Der kunne måske findes nogle besparelser?
Salget af Tim F kombineret med Lungis (ansættelse) - opprioritering af Akademiet sender i min optik forkerte signaler!
Jeg er 100 % uenig med OB i dagens udgave af Podcasten “Vi taler om EFB” - i forhold til salget af Tim.
EFB har nu i flere omgange vist hvordan man slipper ud af sin kontrakt….
Antager vi at Tim F (i sin bedste alder) ikke havde intentioner om at smadre sin MEGET lovende karriere / men i stedet kørte et “spil” - et spil han vidste der virkede - baseret på EFB historik!
Vi må gerne blive lidt mere insisterende når det handler om at tydeliggøre overfor spillerne, at de kontraktmæssige forhold rent faktisk går begge veje!
Business, Business og atter Business…..
Desværre var Tim klogere og pænt meget mere Business savvy…..
Men igen - det er min holding…
fre 10. okt 21:21
:Bold272821
Det er nu jeg skal bede dig om at regne det ud ikke?
Men ved du hvad? Jeg gør det sgu selv.
U19 - 24 spillere
U17 - 29 spillere
U15 - 19 spillere
U14 - 19 spillere
U13 - 13 spillere
& 28 i staben
Det er i alt 132 personer der er en del, af de fem årgange.
Det er ikke nødvendigvis alle som får løn eller er på ungdomskontrakt (Selvfølgelig ikke de spillere som er under 15 år).
Det er gennemsnitligt (rundet op) 75.760,- pr person om året.
Jeg kan læse at Troelsen kom til fra Skjern på U15.
Hver ungdomsspiller er, som udgangspunkt, to år på hver årgang.
Troelsen havde 6 år som akademispiller i EfB.
6 x 75.760 = 455.000,-
Det beløb er selvfølgelig alt for højt, da jeg ikke har trukket alle beløb fra omhandlende: Tøj, bolde, kegler, vedligehold, greenkeepere, busser/busture, lægetaskens indhold, mad/logi, ja generelt alt hvad der skal til, for at få et fodboldhold til at fungere - På akademiniveau.
Derudover så får Lucena, NES, Lungi & Ernemann med garanti større beløb i løn om året end 75.760,-.
Så jeg tror faktisk ikke, at en akademispiller koster langt over 200.000 at producere.
Så for at sætte det i perspektiv, hvis Brajanac´s pris passer, så har han kostet 6 akademispillere. - Og jeg mener, at Brydegaard nævnte at vi fik ham ret billigt.
Vi har 9 akademispillere: Tjørnelund, Troelsen, Blicher, Strandby, Lausen, Lucena, Hansen, Larsen & Stagaard som jeg vil vurdere, ikke er på samme lønniveau som Ankersen & Vigen - Det er 1,5 Brajanac´er.
Det er selvfølgelig en meget forsimplet udregning, det var dog blot et forsøg med de sparsomme informationer jeg har.
Hvad har han da kostet så. Når du kan regne det ud.
Det er nu jeg skal bede dig om at regne det ud ikke?
Men ved du hvad? Jeg gør det sgu selv.
U19 - 24 spillere
U17 - 29 spillere
U15 - 19 spillere
U14 - 19 spillere
U13 - 13 spillere
& 28 i staben
Det er i alt 132 personer der er en del, af de fem årgange.
Det er ikke nødvendigvis alle som får løn eller er på ungdomskontrakt (Selvfølgelig ikke de spillere som er under 15 år).
Det er gennemsnitligt (rundet op) 75.760,- pr person om året.
Jeg kan læse at Troelsen kom til fra Skjern på U15.
Hver ungdomsspiller er, som udgangspunkt, to år på hver årgang.
Troelsen havde 6 år som akademispiller i EfB.
6 x 75.760 = 455.000,-
Det beløb er selvfølgelig alt for højt, da jeg ikke har trukket alle beløb fra omhandlende: Tøj, bolde, kegler, vedligehold, greenkeepere, busser/busture, lægetaskens indhold, mad/logi, ja generelt alt hvad der skal til, for at få et fodboldhold til at fungere - På akademiniveau.
Derudover så får Lucena, NES, Lungi & Ernemann med garanti større beløb i løn om året end 75.760,-.
Så jeg tror faktisk ikke, at en akademispiller koster langt over 200.000 at producere.
Så for at sætte det i perspektiv, hvis Brajanac´s pris passer, så har han kostet 6 akademispillere. - Og jeg mener, at Brydegaard nævnte at vi fik ham ret billigt.
Vi har 9 akademispillere: Tjørnelund, Troelsen, Blicher, Strandby, Lausen, Lucena, Hansen, Larsen & Stagaard som jeg vil vurdere, ikke er på samme lønniveau som Ankersen & Vigen - Det er 1,5 Brajanac´er.
Det er selvfølgelig en meget forsimplet udregning, det var dog blot et forsøg med de sparsomme informationer jeg har.
fre 10. okt 22:03
Imo er det en fin idé at folk møder op til diverse møder, hvor det er muligt at stille spørgsmål (kritiske eller ej), på den måde kan vi også få nogle nye oplysninger ind i debatten her, hvilket altid er sundt.
Redigeretlør 11. okt 03:27
Kære @Æsbjerg
Tak for dit helhjertede forsøg på at regne lidt på tingene :)!
Men jeg tror ikke du arbejder med tal i det daglige (?)
Du sidder nok heller ikke med Økonomi (?)
Det er desværre lidt noget vrøvl du skriver ....
Tænk sådan her i stedet!:
(MEGET SIMPELT REGNESTYKKE)
Udgift Akademi p.a. : 11 mio. DKK.p.a.
Indtægt fra EFB Akademispiller salg, herunder gensalg fra tidl. spillere - vel omkring . : +3,5 mio. DKK p.a.
(nok noget højt sat )
Sparet transfersum/ afskrivning , for egen tilførsel til 1. holdet af 6 EFB Akademispillere spillere til årlig afskrivning på 500.000 DKK = 3,0 mio. DKK.
(svarende til en købspris/ værdi på 1,5 mio. DKK afskrevet over 36 mdr.)
Giver
Udgift: 11 mio
Indtægt: 3,5 mio
Sparret afskrivning på spillere: 3,0 mio.
Resultat før glade givere: - 4,5 mio. DKK p.a.
Øremærkede sponsorater estimeret: + 2 mio. DKK
Resultat: - 2,5 mio. DKK
Jeg tror det er rimeligt retvisende pt. med meget positive briller på.
Mon ikke underskuddet på akademiet i virkeligheden er noget større (?).
Det bliver det i hvert fald hvis vi ikke snart opfinder en Dreyer / Lungi m.fl. meget snart.
Så kan man være for/ imod det her akademi.
Det er selvfølgelig en meget forsimplet udregning, det var dog blot et forsøg med de sparsomme informationer jeg har.
Tak for dit helhjertede forsøg på at regne lidt på tingene :)!
Men jeg tror ikke du arbejder med tal i det daglige (?)
Du sidder nok heller ikke med Økonomi (?)
Det er desværre lidt noget vrøvl du skriver ....
Tænk sådan her i stedet!:
(MEGET SIMPELT REGNESTYKKE)
Udgift Akademi p.a. : 11 mio. DKK.p.a.
Indtægt fra EFB Akademispiller salg, herunder gensalg fra tidl. spillere - vel omkring . : +3,5 mio. DKK p.a.
(nok noget højt sat )
Sparet transfersum/ afskrivning , for egen tilførsel til 1. holdet af 6 EFB Akademispillere spillere til årlig afskrivning på 500.000 DKK = 3,0 mio. DKK.
(svarende til en købspris/ værdi på 1,5 mio. DKK afskrevet over 36 mdr.)
Giver
Udgift: 11 mio
Indtægt: 3,5 mio
Sparret afskrivning på spillere: 3,0 mio.
Resultat før glade givere: - 4,5 mio. DKK p.a.
Øremærkede sponsorater estimeret: + 2 mio. DKK
Resultat: - 2,5 mio. DKK
Jeg tror det er rimeligt retvisende pt. med meget positive briller på.
Mon ikke underskuddet på akademiet i virkeligheden er noget større (?).
Det bliver det i hvert fald hvis vi ikke snart opfinder en Dreyer / Lungi m.fl. meget snart.
Så kan man være for/ imod det her akademi.
lør 11. okt 08:55
Når man diskuterer økonomien på akademiet, skal man også have med, at flere sponsorer har givet penge, direkte øremærket akademiet.
Bl.a. Hoffmann, som så vidt jeg husker sendte flere millioner den vej, men de penge var altså målrettet akademiet.
Så at få klarhed over akademiets økonomi, betydning og bundlinje, svarer til at kunne se gennem en blækspruttes blæk ... held og lykke med det :)
Bl.a. Hoffmann, som så vidt jeg husker sendte flere millioner den vej, men de penge var altså målrettet akademiet.
Så at få klarhed over akademiets økonomi, betydning og bundlinje, svarer til at kunne se gennem en blækspruttes blæk ... held og lykke med det :)
