Snak

Du har nok desværre ret womble.

Ontrack og Womble, tak for regnestykkerne. Det gør diskussionen mere håndgribelig.

Lucena er et godt bud på en spiller omkring de 20-30 mio. (Kig på Kjerrumgaard).
Men det kræver selvfølgelig at han får spilletid og at holdet klarer sig godt.

Hvor får du de 20-30 millioner fra ?

:Bold272821
Fra chatgpt, det er jo pludseligt blevet en troværdig kilde.

:Fish
Jamen, det er jo håbløst...

Uddyb gerne :)
Eller lad mig omformulerer så pappet skæres lidt ud:
Hvor meget overskud/underskud gav ungdomssetupet før akademiet?
Og synes du ikke at den udregning skal med i ligningen?
Hvis nej, uddyb gerne her også.

Jeg gider altså ikke at gå i detaljerede diskussioner med dig, Æsbjerg.
Du har jo selv været inde på tallene på Ankersen-brødrene og Braithwaite. Du regner dem bare med i det nuværende setup hvilket ikke er korrekt. Sammen med dem havde Rieks, Jørgensen, Lucena m.fl også deres ungdomstid hvor der kun var ansat 2-3 fuldtidstrænere. Altså et noget mindre/billigere setup end på det nuværende akademi. Men vi fik altså både mere succes på banen og markant flere salgskroner i det setup... dertil kan vi gå lidt længere tilbage og tænke Krølle, HH m. fl. med... og ja, så ved jeg godt at det tiden var en anden den gang.

@Womble.

Glimrende indspark - og et ret kvalificeret bud på, at belyse de økonomiske realiteter ift. Akademiet.

Set fra min stol virker det åbenlyst problematisk.

Super fedt vi kan tage debatten, og jeg respekterer de forskelligartede holdninger.
Jeg håber blot det “NYE” EFB får kæmpe succes og prøver derfor at påpege akilleshælen (set fra min stol)

@Æsbjerg - du svarede aldrig på eksemplet med det 11 årige talent som FCM hapsede til “Guldminen” ? - spændende at inddrage sådan en historie i Wombles økonomiske beregninger- ikke sandt?

Hvad tænker du om det?

Selvom Womble glemmer et par spillere med førsteholdsniveau (Lausen og Borchers), så skal man jo i sin beregning også huske at kigge på kvaliteten. Stagaard, Hansen og Tjørnelund er reelt ikke gode nok til top 6 i 1. division. Det er Jørgensen heller ikke.

Hvis man ikke kan uddanne spillere, der kan sælges for betydelige beløb eller reelt forstærke vores bedste hold, så giver en dyr akademidrift ingen mening.

For reelt er vi jo tæt på, at vi kun frembringer en spiller om året med et relativt stort potentiale (superliga-niveau) - og det er højt sat.

Ja, der har været gyldne årgange tidligere, men da var EfBs status en helt anden i fodbolddanmark og vores forudsætninger bedre. Vi er et helt andet sted i dag.

Vores naboer i Sønderjyske, FCM, VB, Horsens er alle bedre funderet og har en stærkere økonomi. Fredericia og Kolding har ikke, men de er stærkere sportsligt fordi de har færre omkostninger og bare har været dygtigere - alligevel gør EfB mere af det samme og bliver ved med at have folk på lønningslisten, som har et betydeligt medansvar for at vi er blevet overhalet.

:Womble

Der er cirka 100 drenge på EfBs akademi, fordelt på 7 årgange. Det giver et snit på lidt mere end 14 drenge i hver årgang.
Hvis vi tager udgangspunkt i, at akademiet årligt koster 10 millioner kroner, så koster hver dreng 100.000 kroner om året.

Inde på EfB´s hjemmeside er der ifølge akademisiden 80 spillere tilknyttet de fem ældste årgange.
Så jeg tror ikke på, at vi kun tæller 100 drenge på syv årgange.
Og snittet på "lidt" mere end 14 pr årgang passer heller ikke.
Alene på U19 har vi 24 spillere, på U17 endnu flere i 29 spillere.
Men hvis vi går udfra at de to årgange under U13 (U12 &U11?) har 14 pr årgang, så ender vi på 108.
Det er vel at mærke, hvis U13, U12 & U11 ikke har flere end 13-14 spillere pr årgang, hvilket jeg er overbevist om, at der er.

U19 - 24 spillere
U17 - 29 spillere
U15 - 19 spillere
U14 - 19 spillere
U13 - 13 spillere

Ellers kan jeg godt lide vinklen i dit regnestykke.

:Fish

Jeg gider altså ikke at gå i detaljerede diskussioner med dig, Æsbjerg.
Du har jo selv været inde på tallene på Ankersen-brødrene og Braithwaite. Du regner dem bare med i det nuværende setup hvilket ikke er korrekt. Sammen med dem havde Rieks, Jørgensen, Lucena m.fl også deres ungdomstid hvor der kun var ansat 2-3 fuldtidstrænere. Altså et noget mindre/billigere setup end på det nuværende akademi. Men vi fik altså både mere succes på banen og markant flere salgskroner i det setup... dertil kan vi gå lidt længere tilbage og tænke Krølle, HH m. fl. med... og ja, så ved jeg godt at det tiden var en anden den gang.

Det har jeg fornemmet, du vil hellere have retten til at brokke dig, uden at vi andre må stille spørgsmålstegn.

Men dengang Krølle, HH osv kom frem, havde mange af de andre klubber i Danmark samme setup.
Så jeg tror det er derfor, at EfB havde succes med at rykke talenterne op i førsteholdstruppen, da konkurrencen fra de andre hold ikke just var større end den er i dag.
EfB valgte at opgradere med tiden - Som mange andre.

:EFB2024

@Æsbjerg - du svarede aldrig på eksemplet med det 11 årige talent som FCM hapsede til “Guldminen” ? - spændende at inddrage sådan en historie i Wombles økonomiske beregninger- ikke sandt?

Hvad tænker du om det?

Han skiftede i 2021.
Jeg går lidt udfra, at knægten skiftede om sommeren, da sæsonen var forbi.
Hvis man har en nogenlunde fin hukommelse, så husker man at vi havde en terrortræner herude og et nyt ejerskab, som ikke just gjorde et godt og trygt indtryk på forældre og børnene.

Så igen, jeg tror det er en del af forklaringen på, at de bedste talenter smuttede og dermed hvorfor vi ikke har set det store indryk fra årgangene 2003-2006.
Det sjove er i denne sammenhæng, at Strandby & Blicher begge årgang 2006 er skiftet tilbage.
Derudover har førsteholdet nu Julius Lucena (2008) & Emil Larsen (2007) i truppen til stort set hver kamp.

Jeg har også læst at der er blevet henvist til at akademier på lignende niveau eller endda under, kan præstere bedre med deres ungdomsarbejde.
Her tænker jeg på Randers, Silkeborg, Viborg, Vejle & OB.
Enten er det en stor tilfældighed, at de formodentligt kan beholde deres bedste talenter, som de senere hen rykkes op på førsteholdet.
Eller at kvaliteten af deres talenter ikke vækker interesse hos fx. "Guldminen" i Midtjylland.
Så enten er de yngste talenter bedre i EfB og vi dermed er bedre en konkurrenterne til at uddanne de yngste - Eller at der var et utrygt miljø i en periode mellem 2021-2024.

Så for at ridse det kort op.
Jeg tror meget af årsagen til, at vi ikke har set det store ryk af talenter i EfB, er at de har takket ja til tilbud fra andre akademier, da miljøet blev for utrygt og udsigten til at få patvridere af en tysk psykopat, ikke gjorde forældrene begejstrede.

Æsbjerg

Inde på EfB´s hjemmeside er der ifølge akademisiden 80 spillere tilknyttet de fem ældste årgange.
Så jeg tror ikke på, at vi kun tæller 100 drenge på syv årgange.
Og snittet på "lidt" mere end 14 pr årgang passer heller ikke.
Alene på U19 har vi 24 spillere, på U17 endnu flere i 29 spillere.
Men hvis vi går udfra at de to årgange under U13 (U12 &U11?) har 14 pr årgang, så ender vi på 108.
Det er vel at mærke, hvis U13, U12 & U11 ikke har flere end 13-14 spillere pr årgang, hvilket jeg er overbevist om, at der er.

U19 - 24 spillere (to årgange,18 og 19)
U17 - 29 spillere (to årgange, 16 og 17)
U15 - 19 spillere (en årgang)
U14 - 19 spillere (en årgang)
U13 - 13 spillere (en årgang)

Akademiet begynder ved U13, så du skal ikke tælle U12 og U11 med. Indtil U13 spiller spillerne stadig i deres moderklubber.

Se hvad jeg har skrevet i parentes. U13 en årgang, u14 en årgang, u15 en årgang, u17 to årgange og u19 to årgange.
Alt i alt syv årgange som jeg skrev, og ifølge dit regnskab 98 spillere, så jeg kunne næsten ikke være mere præcis.
98 divideret med 7 giver et snit på 14 drenge pr årgang helt præcist.

Dr. Hansen

Selvom Womble glemmer et par spillere med førsteholdsniveau (Lausen og Borchers), så skal man jo i sin beregning også huske at kigge på kvaliteten. Stagaard, Hansen og Tjørnelund er reelt ikke gode nok til top 6 i 1. division. Det er Jørgensen heller ikke.

Du drømmer ikke om hvor irriteret jeg er over, at jeg glemte Lausen, Borchers er mere til diskussion i min verden. Er for øvrigt enig i, at kvaliteten også spiller en rolle, og flere af spillerne som du også nævner (Jørgensen, Stagaard og Tjørnelund) har ikke niveau til top seks i første division, hvilket er problematisk.

Debatten modnes - konsensus er ved at opstå. Stor tak til især Doktoren og Womble for at bidrage med værdifuld indsigt på området.

Jeg er blevet meget klogere - men desværre også bekræftet af mere indsigtsfulde bidragsydere her på siden.