Snak

:Womble

Men de artikler du har linket til, viser jo ikke, at man sparer det akademiet koster.
Jeg kan simpelthen ikke forstå hvordan du kan tro, at vi sparer millioner ved at have akademispillere. Slet ikke når man ser de øvrige budgetter i første division.

Nej, men det beviser at det er billigere at have en, som udgangspunkt, er billigere at have en akademispiller i truppen, end en spiller hentet udefra.
Hvordan er de øvrige budgetter i første division?

Jeg forholder mig jo netop til det, ved at sige, at jeg ikke tror på der er en voldsom besparelse, især ikke når man ser på hvad de andre hold i første division betaler deres spillere.
Hvis din påstand var sand, hvorfor er EfB så blandt de lønførende klubber?
Men artiklen beviser jo netop, at der er en besparelse.
Hvorfor ikke bare erkende det..?
Lad os tage et kig på de lønførende spillere i EfB´s trup - Hvor mange af dem er fra akademiet? Lausen?

Jamen for pokker altså. Det er jo spillersalg, der gør at akademierne giver overskud. FCN, FCK, Brøndby, FCM og så videre har alle lavet kæmpe spillersalg, selv en klub som Viborg har lavet store salg.

Oftest hvis spillerne får spilletid.
Men jeg prøver igen, hvorfor benytter de et akademi til at drive en overskudsforretning? De kunne jo bare finde talenterne andetsteds, udvikle dem og sælge dem for profit? Det er vel ligeså godt?

Nu vil jeg så gerne sætte et spørgsmål den anden vej, hvor mange millioner kroner tror du vi sparer om året på at bruge akademispilere i forhold til, hvis vi havde hentet spillere i andre klubber I første division, som var på samme niveau?

Nu snakkede vi jo om, at EfB ikke havde råd til fx. Frederik Dietz.
Men undersøgelsen viser, at spillere hentet i andre danske klubber får i gennemsnit 160% af den løn som en akademispiller får.
Altså hvis en akademispiller (Emil Larsen) får 100.000,-, så skal spilleren ude fra (Sønderskov) have 160.000,-.
Endnu dyrere er det, hvis det er en udenlandsk spiller man vælger at hente - Som udgangspunkt.
Så hvis du tager de 8 spillere vi har i vores trup fra akademiet og giver de nye 8 spillere udefra hvad der svarer til 160% af den løn, så har du en ret markant lønstigning.

En ung gambianer kan være på vej til den danske Betinia Liga.

Muhammed Lamin Marong er navnet, og den 17-årige angriber, der fylder 18 år til sommer, er endt på AC Horsens´ radar.

Klubben bekræfter overfor Campo, at man i løbet af februar får det gambianske talent på prøve.

AC Horsens er dog ikke den eneste klub, der holder nøje øje med Marong, der både gør sig i angrebet og på kanten.

Det samme gør sig ifølge Campos oplysninger gældende for Serie A-klubben Bologna, der også har aftalt en prøvetræning.

AC Horsens står dog aktuelt forrest i køen til talentet.

Esbjerg fB skulle også have scoutet talentet, men Campo har fået bekræftet, at EfB ikke er inde i billedet

Kan I ikke snakke om akademiet et andet sted? Hold op hvor det fylder, når I (Æsbjerg) går i gang.

Tak for linket DrH, det lyder fornuftigt med de nye forsvarsspillere, det bliver også interessant at se vores formodede foretrukne start 11’er i næste kamp.

Tror der er nogle Idrætskole lærer herinde.
De kører rundbords samtaler og kommer ingen vegne.
"Staten betaler."
Vi taler om voksenbold,
Fodformede / striktrøjer.
Cykelklemmer.

Dr. Hansen

Der er ingen dokumentation for, at du har ret.

Hvilken dokumentation foreligger der, i forhold til hvor meget akademiet giver i minus? Snakker vi 10, 7,2 eller en halv million?

Det er sikkert rigtigt, at en akademispiller, der lige kommer op, GENERELT set får mindre end etablerede spillere - men det kan ligeså godt være en akademispiller fra en anden klub, som vi så har fået så godt som gratis, som det kan være en akademispiller, vi selv brugt millioner på at udvikle.

Igen er jeg nødsaget til at gøre dig opmærksom på, at et af argumenterne for, at vi ligeså godt kunne nedtrappe akademiet var, at vi ikke kunne tilbyde de samme lønninger som andre akademier og dermed mistede de bedste talenter.
Hvordan kan du så være overbevist om, at de talenter (som får mere i akademiløn, ifølge jeres egne argumenter) ville bede om den samme voksenløn, som dem der rykkes op fra vores akademi?
Jeg synes det er to modstridende argumenter.
Hvis en spiller skifter fra vores akademi til FCM og får tredoblet lønnen, så det fuldstændig utopi at tro, at det talent så vender tilbage til EfB efter U19-tiden i FCM og vil kræve det samme i løn som det talent der rykker op fra egne rækker - Han vil utvivlsomt være dyrere.

Derudover er de besparelser, som du antager, vi opnår, ved at bruge egne spillere, pebernødder. For vi køber jo ikke spillere for større beløb. Og vi har et lønbudget på anslået 12-14 mio. kr.

En gennemsnitslønpakke 1,6 gange større for otte spillere vil jeg ikke kalde pebernødder.
Hvorfor køber vi ikke spillere for større beløb?

Selv hvis du har ret, så tror du så seriøst selv på, at der er tale om en signifikant besparelse i forhold til udgiften ved et akademi

Du kan starte med at komme med udgiften til akademiet i reelle tal.
Hvis ikke du kan det, så må jeg henvise til dine to første sætninger:

Der er ingen dokumentation for, at du har ret. Du har ikke bevist noget.

Og ja, jeg er af den overbevisning, at hvis de 8 spillere vi har fra eget akademi får 160% af den løn de får nu, så er det en signifikant besparelse at lave.

Der er absolut intet der indikerer, at fx en Tobias Stagaard har gået på kompromis med sin løn blot for at komme tilbage til EfB, hvorfor skulle han det?

Det tror jeg såmænd heller ikke han har.
Jeg kan bare forholde mig til undersøgelsen, som indikerer at han får en lavere løn end Vigen, Brajanac, Maden & Strand.
Hvilket gør, at han ikke er lønførende i EfB.

En spiller i EfB får omkring 600.000 i gennemsnit, tror du seriøst selv på, at vi kan spare et beløb, der er signifikant ved at bruge 8-9 "egne" spillere? Tror du at Tobias Stagaard, Tjørnelund og andre fx ville skrive kontrakt med EfB, hvis de kunne få 100.000 mere om året i en anden klub?

Igen må jeg henvise til undersøgelsen, hvor det vitterligt er illustreret flere gange, at udenlandske spillere hentet i udlandet tjener mere. at danske spillere hentet i udlandet tjener mere, at udenlandske spillere hentet i DK tjener mere. Så kan du selv tælle samme på hænder og fødder, hvor mange spillere i truppen der umiddelbart er foran ham, på løn.
Derudover så tror jeg også det kommer an på, om hvilken rolle de er blevet tilbudt.
Hvor mange spillere vil hellere være andet eller sågar tredje valg på deres position, hvis de fik pebernødder ekstra?

Det er spillernes evner, placering på banen og deres potentiale, der afgør, hvad de får i løn.

Ja, kombineret med den opdeling som undersøgelsen viser.

Grunden til, at vi har et akademi er, at vi på lang sigt håber, at vi kan udvikle og sælge spillere derfra. Det er i transfers, at guldet ligger ikke i sparede lønkroner.

Som jeg spurgte Womble,, hvis det er rigtigt, hvorfor behøver man så et akademi for at lave den manøvre?
Man kan da bare hente unge spillere udefra, udvikle dem og sælge dem for profit?

Nu har vi lige hentet to talentfulde midtstoppere ind, i sommer hentede vi Strand & Kolawole - alle så godt som gratis - vi kan ligeså godt sælge spillere vi henter i andre klubber videre.

Foss kostede, ifølge Transfermarkt, 150.000 euro.
Så de spillere har vel kostet 1-2 mio. at hente. Derudover så tror jeg de alle 4 er dyrere end fx. Emil Larsen.

Javist, vi går måske glip af lidt udviklingspenge, men det er småpenge i det samlede regnestykke.

Jeg vil ikke vurdere at de millioner vi har fået i udviklingspenge for Dreyer, Braithwaite, Billing & Lungi er småpenge.

Du kan jo selv sammenligne med ordvalget, da vi solgte Freriks.

Freriks var 27 og en væsentlig lavere markedsværdi, ingen frikøbsklausul + mentalt stået af.
De to cases er helt vidt forskellige.

Brommapojkarne er desuden en lille svensk klub, som ikke bruger ret mange penge på spillere - Lukas Bjørklund fra Sønderjyske gav de vist ca. 3 mio. dkk for.

Hvornår betalte EfB sidst 3 mio for en spiller?
Derudover har de sikkert fået en klækkelig sum for Lucas Bergvall som først skiftede til Djurgården og derefter Tottenham i en kæmpe handel.
En mulig videresalgsklausul og udviklingspenge har gjort godt i Brommapojkarnas kasseapparat.

I Guder!

Åben dog en ny tråd et eller andet sted, hvor I kan skrive monsterlange indlæg, uden at genere alle andre i tråden! Det er jo ulideligt efterhånden.

Men undersøgelsen viser, at spillere hentet i andre danske klubber får i gennemsnit 160% af den løn som en akademispiller får.

Hvilken undersøgelse taler du om? Er du ikke sød at linke til den? Og man skal altså sammenligne akademispillere med akademispillere fra tilsvarende klubber ellers giver det ingen mening. For ellers sammenligner man pærer og bananer.

Jeg tror ikke på, at Vigen, Lausen, Tjørnelund etc. tjener markant mindre end tilsvarende etablerede spillere i andre klubber - bare fordi de har en akademifortid hos os.

Og er det kun aktuelle akademispillere - eller ungseniorer, du henviser til eller som beskrevet i undersøgelsen, for så har vi så få af dem, at beløbet er meget, meget lavt.

Pointen omkring de spillere vi har fået ind nu er i øvrigt ikke om der er betalt intet eller lidt for dem - pointen er at det er markant billigere at hente dem udefra end det er selv at udvikle dem, som det ser ud lige nu i EfB.

Det ændrer sig forlæbentligt.

P.S. er du sød at stoppe dine trættende krav om, at man skal fremlægge dokumentation, som du udmærket ved ikke findes. Det er bare trolleri.

Det er ligeså latterligt som dine postulater om, at du har bevist en masse. Du har ikke bevist noget som helst.

Æsbjerg

Smid lige et link til den undersøgelse du refererer til.

:Dr Hansen

P.S. er du sød at stoppe dine trættende krav om, at man skal fremlægge dokumentation, som du udmærket ved ikke findes. Det er bare trolleri.

Hvilken undersøgelse taler du om? Er du ikke sød at linke til den?

... Jeg håber du selv kan se det.
Ironisk at bede mig om, at stoppe med at bede om dokumentation for jeres påstand (påfund), i samme skriv som du selv beder om dokumentation fra mig.
Jeg håber også det forklarer hvem der reelt udøver trolleri i tråden, når jeg faktisk kan pege på, hvor jeg har min info fra, og du/I ikke kan. :)

Det er ligeså latterligt som dine postulater om, at du har bevist en masse. Du har ikke bevist noget som helst.

Eller postulater om at akademiet giver X i underskud, at Troelsen er solgt for et lavt beløb - Uden faktisk at kunne henvise til andet end en kommentar fra sportschefen, som ikke indikere nogen pris overhovedet.
Se, dét er latterligt.

:Womble

Smid lige et link til den undersøgelse du refererer til.

Jeg finder den senere, når der er tid.
Men nu ved jeg, at tålmodigheden er ganske lille herinde, så den findes også et par måneder tilbage herinde - Hvis ellers man selv vil være undersøgende.