Snak

Tre interessante opgør i dag, der kan fortælle os lidt om styrkeforholdet i 1. division.

Vi har jo efterlyst folk i akademiet og klubben generelt med erfaring udenfor EfB – det kan Lars Vind så få nu, samtidig giver det plads til nye øjne og idéer og Agerholm kan fortsætte sin stille evolution.
Det sagt, så har Vind efter min bedste (og begrænsede) vurdering gjort et fremragende stykke arbejde i klubben, så tak for det.

Forhåbentlig kan vi hive tre point hjem mod Hillerød, men føler mere en uafgjort.

så har Vind efter min bedste (og begrænsede) vurdering gjort et fremragende

Hvordan det?

Det har altid været mig en gåde, hvordan de - af nepotisme og indspisthed - umuliusser, EfB har haft på lønningslisten tilsyneladende besidder kompetencer, der har værdi andre steder.

:Womble

Der er som du også selv skriver forskel på konteksten. Jeg brugte værdierne til at sammenligne to klubber

Jeg brugte værdierne til at sammenligne EfB og Silkeborgs akademier i sin tid.
Jeg har svært ved at få øje på forskellen.

Måske bruger Hvidovre en smule mere i løn, men det ved vi faktisk ikke.

Hvidovre bruger ikke flere penge på løn, men de giver deres spillere en højere gennemsnitsløn.
Det står altså sort på hvidt i den opgørelse over økonomien i 1. Division lavet af Steen Houmann, at Hvidovres spillertrup får i gennemsnit 0,76 mio. kr. i løn - EfBs ditto får 0,64.
Hvornår er kilderne gode nok, til at du gider at anerkende dem?

Den nyeste måling jeg har set, var den jeg så fra JV, og her brugte EfB cirka en million kroner mere end Hvidovre samlet, men selv hvis Hvidovre bruger lidt mere end EfB på den enkelte spiller, så glemmer du, at det koster penge at udvikle akademispillere.

Det glemmer jeg ikke.
Det er bare ikke det præmissen gik ud på.
Præmissen gik ud på, om akademispillere er billigere i løn i forhold til den kvalitet du tilfører din trup - Hvilket alt tyder på de gør.

Er EfBs bænk billigere end Koldings?
Ja eller nej?

Det ved jeg ikke.
Men find gerne en undersøgelse, analyse eller lign.

Lausen blev hentet i Fredericia, så dårlig sammenligning.

Hvilket jo så egentlig bare underbygger argumentet med, at spillere hentet i andre danske klubber også er dyrere en akademispillere.

Mit gæt er, at akademispillerne på første kontrakt, får mindre spilletid end alademidpillerne på senere kontrakter, hvilket kunne forklare de lave løninger. Ser man på EfB, så er det jo heller ikke fordi det helt unge spillere får meget spilletid, hvilket jo ganske fint forklarer, hvorfor de får en lav løn.

Og hele debatten handler om, om det vil være billigere at finde alternativer til disse unge akademispillere i andre klubber - Hvis det var det, hvorfor har man så overhovedet spillere på deres første kontrakt i truppen, hvis andet ville være billigere?
Kvalitet for billigere penge er mit bud.

Til sidst, så har jeg glemt det åbenlyse. Artiklen fra Mediano, der forøvrigt er fra 2018, er jo totalt biased, og det skal man måske også have med.
Første hint ligger helt i toppen af artiklen, hvor der står "sponseret indhold". Næste hint ligger hos afsenderen som er Eye4talent der er en digital platform og et system til talentudvikling samt spejding inden for sport, især fodbold.

Så nu er undersøgelsen ubrugelig, eller?
Derudover er jeg stadig spændt på en undersøgelse om samme emne, men med en anden konklusion.
Jeg tænker samtidig heller ikke at tallene deri er forkerte.

:Bold272821

Men udover udviklings pengene - som hands down er virkelig godt og stadig giver en del . Så hører det også med til historien , at de penge man tjente i reel salg i den periode du har berammet. For længst er væk. Og ikke blev investeret særlig godt nu må du ikke spørge mig hvad de præcist blev brugt til.

Det tror jeg såmænd du har helt ret i.
Men grunden til, at jeg nævner det er, at det er et bevis på, at man godt kan drive et akademi i EfB, hvis man har kyndige folk, at EfB godt kan lave store salg af deres talenter og at akademiet + ungdomssetuppet før 2019 potentiel set kan have givet overskud.

Lige så snart Lars Vind er ude af døren, så er han fantastisk, og alle savner ham.

Come on - han var et flop som EfB træner, og han blev fyret fra akademiet på grund af "samarbejdsvanskeligheder".

Lad nu bare de andre klubber "leve" med ham :)
Han er på ingen måde et tab for EfB.

@Æsbjærg

“Analysen” bygger på hele 18 spillere, som er på deres anden kontrakt eller derover. Den dokumenterer intet som helst.

Akademier handler i dag stort set udelukkende om mulige transferindtægter. Det er der pengene er.

Evt sparede lønkroner er peanuts. At vi har tre - fem akademispillere i truppen som får en lav løn er der intet nyt i - ofte bliver de ikke til noget. Ofte får de stort set ikke spilletid, så jeg har svært ved at se, at man får mere kvalitet for pengene. Intet dokumenterer dine påstande.

Og så forlanger du at andre skal komme med analyser vedrørende forholdet vel vidende, at de næppe eksisterer. På samme måde som du forlanger dokumentation for noget, som ikke kan dokumenteres med offentlig tilgængelig viden. Synes du selv det er gode argumenter?

Pris og kvalitet hænger sammen. Det er det afgørende - ikke om man er lokal eller ej.

Lige så snart Lars Vind er ude af døren, så er han fantastisk, og alle savner ham.

Come on - han var et flop som EfB træner, og han blev fyret fra akademiet på grund af "samarbejdsvanskeligheder".

Lad nu bare de andre klubber "leve" med ham :)
Han er på ingen måde et tab for EfB.

Vildt nok at en der ikke er et tab for EfB der er i 1. Division og ikke rykkede op fra 2. Division efter de fyrede vind .. kan bruges i Sønderjyske som pt er en større klub end efb.

Men det ved vi på bold selvfølgelig mere om end sønderjyske :)

Er det når EFB vinder mesterskabet, at vi er fri for at høre om ungdomsafdelingen !!

:Dr. Hansen

“Analysen” bygger på hele 18 spillere, som er på deres anden kontrakt eller derover. Den dokumenterer intet som helst.

Evt sparede lønkroner er peanuts. At vi har tre - fem akademispillere i truppen som får en lav løn er der intet nyt i - ofte bliver de ikke til noget. Ofte får de stort set ikke spilletid, så jeg har svært ved at se, at man får mere kvalitet for pengene. Intet dokumenterer dine påstande.

Hvorfor har du behov for at omtale undersøgelsen som "analysen"?
Er det sarkastisk med det for øje, at nedgøre den eller hvad var formålet?

Og så forlanger du at andre skal komme med analyser vedrørende forholdet vel vidende, at de næppe eksisterer. På samme måde som du forlanger dokumentation for noget, som ikke kan dokumenteres med offentlig tilgængelig viden. Synes du selv det er gode argumenter?

Hvorfor eksisterer de ikke? Det er da et interessant emne.
Det kan være folk med know-how i branchen allerede ved, hvad svaret er og derfor er der ikke behov for at undersøge nærmere?

Når alt kommer til alt, så er der fremført langt mere materiale inde i denne tråd, som peger i retning af, at akademispillere er billigere, end omvendt.
Det nemmeste i verden er, at komme med en påstand, for derefter at ugyldiggøre modsvarene og til sidst konkludere at det må betyde at påstanden er virkelighed.

Det er mig ubegribeligt, at man ikke forholder sig til, at udtagelser/beslutninger truffet af bestyrelsen, direktøren og sportschefen, en undersøgelse om sammenligning af lønninger, økonomisk analyse af 1. Division og alene det faktum at klubber investere i akademierne som aldrig før, at det ikke er en indikation om, at man ikke har ret i sin anskuelse af projektet.
Velvidende at man ikke selv rigtig har noget materiale med kød på, ingen henvisninger til artikler eller andet brugbart.

Pris og kvalitet hænger sammen. Det er det afgørende - ikke om man er lokal eller ej.

Behøves vi så at spille om oprykning, mesterskaber osv., hvis prisen alligevel afgør, hvem der er bedst?
Hvis EfB gjorde som i ønskede, ville vi alligevel ikke kunne hamle op med Vejle, AaB og måske Fredericia på økonomi - Og ifølge dig heller ikke på kvalitet.

Æsbjærg

Jeg brugte værdierne til at sammenligne EfB og Silkeborgs akademier i sin tid.
Jeg har svært ved at få øje på forskellen.

Du brugte også værdierne til at vurderer hvad spillerne kunne være solgt for, og det var vidst det jeg reagerede på.

Det glemmer jeg ikke.
Det er bare ikke det præmissen gik ud på.
Præmissen gik ud på, om akademispillere er billigere i løn i forhold til den kvalitet du tilfører din trup - Hvilket alt tyder på de gør.

Hvorfor tyder alt på det? Du forholder dig jo slet ikke til de huller, der er i den artikel du selv har bragt ind.
Akademispillere får gennemsnitligt færre minutter.
Akademispillere på anden kontrakt og derover, får mere i løn end danske spillere hentet i andre danske klubber.
Derudover, så er det da ikke uvæsentligt, at der ligger en bagvedliggende udgift på akademiet, som ikke bliver taget med i din vurdering.

Hvilket jo så egentlig bare underbygger argumentet med, at spillere hentet i andre danske klubber også er dyrere en akademispillere.

Tror du Andreas Lausen fik mere i løn end Mads Larsen?

Og hele debatten handler om, om det vil være billigere at finde alternativer til disse unge akademispillere i andre klubber - Hvis det var det, hvorfor har man så overhovedet spillere på deres første kontrakt i truppen, hvis andet ville være billigere?
Kvalitet for billigere penge er mit bud.

Men hvorfor forholder du dig så ikke til, at EfB har betalt langt mere per point
End Hvidovre? Jeg tror godt de fleste kan gennemskue, at den gode forretning i, at have et akasemi, ligger i at sælge spillere.

Derudover hvorfor tror du, at akademispillere, der stort set alle har agenter i dag, tager imod en kontrakt, der giver dem mindre i løn end de er værd?

Er EfBs bænk billigere end Koldings?
Ja eller nej?[

Det ved jeg ikke.
Men find gerne en undersøgelse, analyse eller lign.

Hvorfor skal jeg finde bevis? Det var EfBaltids påstand, som du fulgte op på. Det er dig der skal dokumentere, at EfBs bænk er billigere end andre holds i første division. Det er ikke min påstand.

Så nu er undersøgelsen ubrugelig, eller?

Det siger jer ikke, men har du nogensinde hørt om kildekritik?
Hvad betyder sponsoreret indhold?
Hvad er en partskilde?

hvis Esbjerg ikke vinder imorgen begynder det allerede og se virkelig sort ud :/ vi skal have en sejr imorgen alt andet er ikke godt nok