Snak

@fodbold eutusiasten

Dette understøtter netop pointen om at vi skal videre i Europa. Derved bliver vi mere attraktive for udlandske spillere på en højere hylde.

Som udgangspunkt er vi heller ikke uenige om noget. Alle herinde ønsker forstærkninger, men jeg tror det er vigtigt at huske sig selv på, at man ikke løber før man kan kravle. EfB arbejder med flere scenarier. Det vil kunne ses på indkøbene alt efter hvilke sportslige udfordringer vi står overfor det kommende halvår. Det har hele tiden været klubbens indkøbsstrategi i forhold til EL, fordi det i den grad er et afgørende pejlemærke for klubbens position mht. indkøbsmuligheder på markedet. Klubben er nødsaget til at køre med plan A og B.

Hvornår købte klubben Pusic og Fellah? Før eller efter, at EL kom på mode på Vestkysten? :-)

Nok herfra. Tror jeg holder en pause for at skåne jer :-) - i kender min holdning.

Du skåner ingen ved at holde en pause, du har været ganske saglig i dine argumenter. Men jeg tænker stadig, at man må slå koldt vand i blodet. :-)

@ havgus
Jeg har ændret mit bud på side 825.

"Vås, vås, vås, vås.."

Sådan skriver en mand der ikke rigtig har noget at byde ind med

Nej, sådan skriver en mand, der er træt af vås.

"Niels Frederiksen, Niels Erik Søndergaard, Søren Poulsen og endda Michael "Mex" Pedersen, har allesammen, ved enhver given lejlighed udtrykkeligt pointeret, at klubbens målsætning absolut ikke er fastlagt endnu, man har kun en ambition om, at holdet skal være forstærket når transfervinduet lukker."

Hvorfor pointerer hverken artikler i lokal avisen eller andre steder denne sondering. Faktisk så bruger lokalavisen ambitioner synonymt med målsætninger. Hvis personerne udtrykkeligt har pointeret denne differentiering, så ville diverse. nyhedsforar givetvis havde pointeret dette. Det er også utroligt at du har overblik over hvad disse tre personer siger ved enhver lejlighed hvor dette emne tages op. Det er ganske enkelt ikke troværdigt det du skriver.

Lokalavisen??? Altså Ugeavisen, eller hvordan skal det forstås?

Jeg forholder mig helst til et bredere mediebillede end lokalavisen.

I samtlige de artikler jeg har læst, og samtlige de TV interviews jeg har set med de føromtalte (se eksempelvis onsdagsporten), hvor man kommer ind på dette emne, pointeres der udtrykkeligt, at der forskel på en ambition om at være forstærket inden transfervinduet lukker, og hvad der reelt er muligt. Der pointeres i vid udstrækning, at ambitionen er til stede, men det afhænger udelukkende af, om det er muligt at holde på den nuværende trup, og hvad der bliver muligt i løbet af transfervinduet.

De har endda i flere omgange svaret på spørgsmålet om, hvorfor de sætter pres på sig selv, med sådan en udmelding. Hvortil de svarer, at med de resultater og med den udvikling der har været i truppen, ville det være utroværdigt, hvis de ikke havde større ambitioner. Men EfB er en klub, som holder begge ben på jorden, og selvom man gerne vil vise omverdenen at man har ambitioner, så ser klubben længere frem end blot en enkelt sæson. Ambitioner er gode, og rent udviklingsmæssigt, er det vigtigt, at man tør sætte snuden frem, for så at få de øretæver der kommer, hvis man ikke lykkes, alt andet ville da være kujonagtigt.

Derudover har de også udtalt, at hvis ikke de finder en centerforsvarer, som er bedre end det de har, så henter de ikke nogen, andet end måske yderligere et talent. Og det samme gør sig gældende med enhver anden ønsket forstærkning. Dertil har de dog flere gange ganske rigtigt meldt ud, at de brændende ønsker, at tilknytte minimum 2 og måske endda 3 spillere, fra en højere hylde end man er vant til. Og som uddybning har de også udtalt, at der reelt ønskes spillere i enten landsholdklassen eller spillere i periferien af et landshold. Om det er dansk landsholdklasse eller andet, melder historien dog intet om, jeg mener dog, at man med "den islandske bomber" in mente, godt tage den slags udtalelser med et gran salt.

"Derudover ville det være passende, hvis du forholdte dig til virkeligheden, og ikke din egen lille forestilling om fodboldverdenen og EfB´s formåen og muligheder deri."

Utroligt som du overser at jeg faktisk forholder mig til virkligheden. Jeg forholder mig til de udmeldninger der er kommet for ledelsen. Hvis du vil skrive ord for at prøve at nedgøre, så synes jeg du skal vælge ord du forstår. Det tyder ikke på at du forstår hvad et argument er, samt hvad virkligheden er når du mener jeg ikke forholder mig til den Jeg forholder mig 100 % til virkeligheden, hvilket igen gør dit angreb tåbeligt.

Det er nu ikke for at være nedladende eller lignende, at jeg beder dig forholde dig til virkeligheden. Mit billede af dig og de fleste andre kritiske røster er, at I blot læser det I ønsker, og lukker øjnene for, hvad der reelt er blevet udmeldt, skrevet, sagt og andet. Mange gange ville det være rart, hvis folk kunne læse mellem linjerne, eller som minimum forstå de små hentydninger der kommer fra både klubben, spillere og trænere samt de journalister, der forsøger at få nyhedsværdien højnet og gøre indholdet mere spiseligt.

De fleste artikler jeg har læst, i de lokale medier, omkring transferaktiviteten, har det som regel været opsummeringer og referater, fra klubbens pressemeddelelser eller andre mediers artikler, hvor de typisk udelader nuancerne i de der reelt er blevet meldt ud.

Jeg synes absolut ikke, at du forholder dig til virkeligheden, når du ikke forholder dig til, de faktuelle udmeldinger fra klub, spillere og trænere, modsat de pyntede artikler i lokalsprøjten.

"Jeg synes kraftedeme, at det efterhånden er på sin plads, at man slår koldt vand i blodet, og tænker sig, bare en smule om."

Her har du et glimende eksempel på at noget er skrevet med følelse. Jeg tænker mig iøvrigt fint om. Jeg har endda lavet en grundig analyse. Igen du skriver jo ingen ting. Du angriber og brokker dig over jeg ikke argumentere. Kig dog mine indlæg fra kampen i kasakhstan til nu igennem igen. Alle mine indlæg er understøttet.

Det citat var ikke møntet specifikt på dig, men mere en generel appel til folk herinde.

Derudover så var hele mit indlæg fra start til slut ikke møntet udelukkende på dig. Jeg lagde mit udgangspunkt i en specifik debat med dig, hvorefter indlægget gik over i en general debat. Jeg sad lidt da jeg skrev det, og tænkte om jeg skulle pointere det, men tænkte, at det nok var tydeligt nok. Men det skrevne ord er jo så udtryksløst, og indforståede hentydninger, kan meget nemt komme til, at forsvinde i mængden.

Når det er sagt så...

Jeg gider ikke at skændes herinde. Jeg vil gerne debatere sagligt og lødigt. Du plejer godt at kunne håndtere en debat, men nogle gange kammer du over som her. Når du begynder disse angreb der slet,slet ikke er understøttet så trækker jeg mig. Jeg hader arrogante debatører der ikke kan klarer to forskellige syn på virkligheden, og bliver spydige istedet for saglige når argumenterne slipper op. Så enten strammer du op, eller også svare jeg ikke mere på dine indlæg.

Alle kan kamme over, min harme som jeg forsøger at gøre udtryk for, er et resultat af, at jeg er træt af denne evindelige diskussion, bare fordi EfB ikke er Real Madrid og straks henter de forstærkninger klubben ønsker. Jeg ønsker mig langt hen ad vejen, at EfB fans som helhed, gror en realitetsans.

EfB er en dansk superliga klub, som lige har været nede og vende i 1. divison. EfB har ikke en økonomisk formåen, som andre klubber kan have. EfB har ikke et bagland, med stærke erhvervskræfter, som kan smide de summer efter klubben, som folk tror de kan. EfB er en talent klub, og det bliver den ved med at være, uanset hvilke ambitioner klubben, spillere, trænere eller fans har for klubben.

"Jeg synes kraftedeme, at det efterhånden er på sin plads, at man slår koldt vand i blodet, og tænker sig, bare en smule om."

Her har du et glimende eksempel på at noget er skrevet med følelse. Jeg tænker mig iøvrigt fint om. Jeg har endda lavet en grundig analyse. Igen du skriver jo ingen ting. Du angriber og brokker dig over jeg ikke argumentere. Kig dog mine indlæg fra kampen i kasakhstan til nu igennem igen. Alle mine indlæg er understøttet.

Ja, min harme kan jeg vel ikke skjule, selvom jeg da gerne vil, men det ville et eller andet sted være uærligt.

Jeg mener ikke, at du eller andre ikke må have følelserne med når I skriver. Der er da intet i vejen med, at udtrykke ens glæde eller harme. Men det må også gerne være en smule nuanceret.

Og ja, jeg synes kraftedeme, at det efterhånden er på sin plads, at man slår koldt vand i blodet, og tænker sig, bare en smule om.

Men jeg siger dermed direkte, at det er noget jeg synes, og bruger det da ingenlunde som argument for noget som helst. Det er faktisk ikke møntet på dig, men mere en bred appel til, at folk bruger indersiden af hovedet, og tager det lidt roligt.

Det er da ikke for meget at forlange, at folk ikke ukritisk bare gafler alt ind, og lige tager pejling af vindens retning, og tænker lidt selv.

Og nej, jeg forsøger ikke at være nedladende, hvis det forekommer sådan, beklager jeg det, men det er som det er.

@D.B.R
@Tjæreborg Eagles
Tak.

EfB-RFC 2-1
FM: Ankersen
MoM: M. Jacobsen

Kære debatører

Jeg vil gerne gøre opmærksom på at klubben for 3år siden var ved at gå konkurs.

Jeg vil gerne gøre opmærksom på at vi havde en periode, inden da med dyre spiller, der enten var skadet eller ikke slog til.

pengene vi tjente i sidste sæson, kan vi ikke forvente at vi kommer til at tjene hver sæson.

En kontrakt løber ofte 3år og derfor, skal man være så sikker som mulig, når man henter en dyr spiller udefra.

Jeg forstår godt at ledelsen afventer situation

Jeg forstår godt at ledelsen afventer situation

Det er meget muligt dmode/finte. Men cheftræneren forstår det ikke og det er ,trods alt, det der tæller. Hvis cheftræneren er bekymret, bør vi alle være bekymrede. Det holder da heller ikke en meter, at vi står med en klar svækket trup. Vi har alle muligheder for at rykke fri fra bunden med vores økonomi i mente.

Hvis startopstillingen som JV bringer holder stik, får vi ikke point i aften. Vi kommer ikke i nærheden af få point. Vi stiller med Vestergaard på toppen som lige er kommet tilbage efter flere år med skader, og en midtbanespiller i Lyng, der konstant er skadet. Glimerende spiller, men..... han er jo ikke engang angriber for hulan.

Jeg kan godt lide, at Jeppe Andersen og Casper Nielsen starter på midtbanen... men det er også det eneste positive jeg kan sige om den start 11´er. Lucena på VB? Kamper får sig en herlig dag på kontoret.

NF´s spin er iøvrigt for let at gennemskue. Han siger vi kan blive nød til at smide EL på gulvet hvis der ikke kommer forstærkninger. Alligevel giver han Fellah 90 minutter i torsdags, men han starter åbenbart ikke inde i aften (det er selvfølgelig med det forbehold, at JV´s startopstilling holder).

I sidste sæson truede han spillertruppen med noget lignende, alligevel kastede han en halvskadet Lekven i kamp i Elfsborg, med det resultat at han var ude resten af efteråret. Der er ingen tvivl om hvad NF helst vil spille.

Det kan endda blive svært nok på torsdag, da Kariat kommer med friske ben, mens vi spiller kamp i aften.

@ EAF:

"I samtlige de artikler jeg har læst, og samtlige de TV interviews jeg har set med de føromtalte (se eksempelvis onsdagsporten), hvor man kommer ind på dette emne, pointeres der udtrykkeligt, at der forskel på en ambition om at være forstærket inden transfervinduet lukker, og hvad der reelt er muligt."

Det er muligt. Jeg ved ikke hvilke artikler du læser, men jeg har flere eksempler på artikler der ikke gør det. Dermed kan du ikke generalisere som du gør.

"Lokalavisen??? Altså Ugeavisen, eller hvordan skal det forstås?"

Det stod i Budstikken. Og bakkes i den grad op i en artikel på EFBs egen hjemmeside.


EAF: Niels Frederiksen, Niels Erik Søndergaard, Søren Poulsen og endda Michael "Mex" Pedersen, har allesammen, ved enhver given lejlighed udtrykkeligt pointeret, at klubbens målsætning absolut ikke er fastlagt endnu

NF på EFB.dk: Udgangspunktet er, at vi er ambitiøse og ikke længere ønsker at indlede hver sæson med en målsætning om at undgå nedrykning, men i stedet kæmpe om placeringerne i top seks. Derfor er målet, at vi ligesom i vinterens transfervindue skal gå efter at have en stærkere trup efter sommerferien, siger cheftræner Niels Frederiksen.

Igen smager det af en målsætning, og nyheden indikerer samtidig at man gerne ville have en stærkere trup inden sommerferien er slut - ikke transfervinduet. Du kan dog vælge at nævne at sommerferien er vores sommerferie og komme med en længere smøre om at den netop slutter samme dag som transfervinduet , men please lad være at gå den vej.


EAF: "Jeg forholder mig helst til et bredere mediebillede end lokalavisen."


Hvorfor nævner du så onsdagssporten som eksempel på steder du henter din viden- dette er netop lokalt?



"Men EfB er en klub, som holder begge ben på jorden, og selvom man gerne vil vise omverdenen at man har ambitioner, så ser klubben længere frem end blot en enkelt sæson.

Er det din tolkning af EfB, eller er det EfBs egen udtalelse?

"Ambitioner er gode, og rent udviklingsmæssigt, er det vigtigt, at man tør sætte snuden frem, for så at få de øretæver der kommer, hvis man ikke lykkes, alt andet ville da være kujonagtigt"

Enig! Men man skal også følger op på dem. Hvis ikke så må det vel også være ok at vi giver dem nogle øretæver, ikke?


"Derudover har de også udtalt, at hvis ikke de finder en centerforsvarer, som er bedre end det de har, så henter de ikke nogen, andet end måske yderligere et talent. Og det samme gør sig gældende med enhver anden ønsket forstærkning. Dertil har de dog flere gange ganske rigtigt meldt ud, at de brændende ønsker, at tilknytte minimum 2 og måske endda 3 spillere, fra en højere hylde end man er vant til. Og som uddybning har de også udtalt, at der reelt ønskes spillere i enten landsholdklassen eller spillere i periferien af et landshold. Om det er dansk landsholdklasse eller andet, melder historien dog intet om, jeg mener dog, at man med "den islandske bomber" in mente, godt tage den slags udtalelser med et gran salt."

Jeg kan godt lide den ide. Men der synes jeg havgus har fat i noget. Hvis man ikke kan få de bedste, så må man nøjes med de næstbedste- især når truppen er så smal som den er nu, og vi skriger på forstærkninger.


"Det citat var ikke møntet specifikt på dig, men mere en generel appel til folk herinde.Derudover så var hele mit indlæg fra start til slut ikke møntet udelukkende på dig. Jeg lagde mit udgangspunkt i en specifik debat med dig, hvorefter indlægget gik over i en general debat. Jeg sad lidt da jeg skrev det, og tænkte om jeg skulle pointere det, men tænkte, at det nok var tydeligt nok. Men det skrevne ord er jo så udtryksløst, og indforståede hentydninger, kan meget nemt komme til, at forsvinde i mængden"

Ja sætninger og ord kan have mange betydninger, og let være kilde til misforståelser -det kommer jeg også til konstant.


"Det er nu ikke for at være nedladende eller lignende, at jeg beder dig forholde dig til virkeligheden. Mit billede af dig og de fleste andre kritiske røster er, at I blot læser det I ønsker, og lukker øjnene for, hvad der reelt er blevet udmeldt, skrevet, sagt og andet. Mange gange ville det være rart, hvis folk kunne læse mellem linjerne, eller som minimum forstå de små hentydninger der kommer fra både klubben, spillere og trænere samt de journalister, der forsøger at få nyhedsværdien højnet og gøre indholdet mere spiseligt."

Ikke desto mindre er det stadig den virklighed vi kan forholde os til. Hvis ikke de engang i deres egne pressemeddelelser kan kommunikere de budskaber ud de har klart og tydligt, så er det ikke mig og andre fans der har et problem - så falder det tilbage på klubben og ledelsen. Der ligger også en mulighed i at der i interviewet måske er pyntet lidt på udtalelserne: I En pressemeddelelse har man god tid til at skrive og omformulere sig, det har man ikke i interviews. Hvorfor tager du ikke istedet og trækker virkelighedsangrebet tilbage - det vil klæd dig. Jeg er dog glad for at det ikke var for at nedgøre mig du skrev det.


"Jeg synes absolut ikke, at du forholder dig til virkeligheden, når du ikke forholder dig til, de faktuelle udmeldinger fra klub, spillere og trænere, modsat de pyntede artikler i lokalsprøjten"

Igen. Jeg henter ikke bare empiri fra lokalsprøjten, jeg har lignende udtalelser fra efbs egen hjemmeside. Stop nu med det virkelighedsfnidderi.


"EfB er en dansk superliga klub, som lige har været nede og vende i 1. divison. EfB har ikke en økonomisk formåen, som andre klubber kan have. EfB har ikke et bagland, med stærke erhvervskræfter, som kan smide de summer efter klubben, som folk tror de kan. EfB er en talent klub, og det bliver den ved med at være, uanset hvilke ambitioner klubben, spillere, trænere eller fans har for klubben."

Det kommer selvfølgelig an på hvilke andre klubber du hentyder til. Men Ikke desto mindre lykkes det at genererer et resultat på 32 millioner kroner før skat, 43 millioner kroner bedre end året før. (fra jyske vestkysten). I samme artikel som hedder: "Efb offentliggør målsætningen for næste års" melder formanden en målsætning ud for pokal såvel superligaen. Kan vi nu droppe dette virklighedspladder?

"Ja, min harme kan jeg vel ikke skjule, selvom jeg da gerne vil, men det ville et eller andet sted være uærligt."

Det synes jeg også er ok- sålænge man kan se hinanden i øjnene bagefter.

"Jeg mener ikke, at du eller andre ikke må have følelserne med når I skriver. Der er da intet i vejen med, at udtrykke ens glæde eller harme. Men det må også gerne være en smule nuanceret."

Jeg håber ikke det var en hentydning til mig? Jeg vil mene at jeg fint mestre at nuancerer. Jeg henter inspiration fra andre brugere, jeg gendriver mine egne påstande, jeg henviser endda til noget af det du skriver. Er det nu et af dine tomme angreb igen, altså som det at jeg er virkelighedsfjern og ikke kan argumentere?


"Og ja, jeg synes kraftedeme, at det efterhånden er på sin plads, at man slår koldt vand i blodet, og tænker sig, bare en smule om"

"Men jeg siger dermed direkte, at det er noget jeg synes, og bruger det da ingenlunde som argument for noget som helst. Det er faktisk ikke møntet på dig, men mere en bred appel til, at folk bruger indersiden af hovedet, og tager det lidt roligt"

Jeg kan godt følge dig i at vi ikke skal købe forhastet. Men pt. skriger truppen på forstærkning og igen Havgus siger det fint.

"Og nej, jeg forsøger ikke at være nedladende, hvis det forekommer sådan, beklager jeg det, men det er som det er"

Helt ok. Hvis du bare dropper de her tomme ord du kaster efter mig, så skal jeg nok lægge den skarpe kniv tilbage i skuffen, og gå over i hygge debat igen.


God kamp

Lyng i angrebet? Hvad fanden..

Lyng i angrebet? Hvad fanden..

Det kan næsten ikke blive værre end van Buren, men alligevel...