Snak

@Toffees

Det bliver noget forsimplet, at konkludere at hvis man vinder flere end man taber, så er det godt. Sidste år havde vi faktisk ligaens næstbedste defensiv og det var i stort omfang en usammmenhængende og statisk offensiv som kostede. At være på bolden er naturligvis og et forsvar af en art, men det handler i høj grad også om hvilke muligheder man giver væk. Swansea er et glimrende eksempel på et hold som spiller attraktivt fodbold, men i den sidste ende ikke har den individulle kvalitet til at tage det skridtet op.

Det handler om balance og en pragmatisk tilgang. Af samme grund ville jeg have været mere tryg ved Moyes´ Everton ude mod City, end et lidt for naivt og optimistisk hold under Martinez, for det bliver ofte straffet mod de bedre modstandere.

Hvad angår Ramsey, synes jeg egentlig ikke Rodwell som sådan har været foran på noget tidspunkt. Det er endvidere forskellige typer. Problemet med Ramsey var skaden, samt at han efterfølgende blev brugt på et hav af pladser, både den centrale og den offensive midt, men også som kant i begge sider og sågar som back. Forrige sæson var det ikke meningen at han skulle spille specielt meget, men grundet skader blev han smidt ud på det dybe, hvor han endnu ikke var klar. I midten af sidste blev han parret permanent i vores dobbelt pivot med Arteta, hvor Ramsey er den af dem der har friheden til at gå frem. Han har forbedret sig markant på bolden, er mere dedikeret i duellerne, hvor han var ret forsigtig efter skaden. Defensivt er hans placering også blevet en del bedre. Ud over det er han blevet køligere foran mål. På mange måder en naturlig udvikling for en spiller med hans uomtvistelige talent, det er bare overraskende at det er sket på en halvsæson.

Han har som sådan aldrig været aibispiller. Tværtimod havde han især på den offensive en tendens til at tro at han kunne slå afleveringer som Fabregas. På den centrale varmede han ofte bolden for meget, hvor den blev pillet og en omstilling sat i op, eller han smed den i håbløse forsøg å at afdrible en modspiller.

Rodwell er stadig spændende, men City var et tåbeligt valg og så har han ikke været heldig med skader.

Det handler om balance og en pragmatisk tilgang. Af samme grund ville jeg have været mere tryg ved Moyes´ Everton ude mod City, end et lidt for naivt og optimistisk hold under Martinez, for det bliver ofte straffet mod de bedre modstandere.

@Bosse1983

Jeg må sige at jeg har større tiltro til Everton nu af den simple grund, at de skaber flere chancer end under Moyes, hvor der nogle gange skete alt for lidt, og Man City ER til at tale med. Hull City kom med en frisk og overvejende offensiv indstilling, og kunne - måske endda burde - have fået noget med fra The Etihad. De formåede bare ikke at omsætte deres muligheder til mål. På det punkt tror jeg at Everton vil være mere effektive.

Bosse1983, ja, det bliver helt sikkert spændende at se hvordan vi griber kampen an mod Man City.

Men som skrevet tidligere, så synes jeg indtil videre der har været en fin balance imellem Evertons stil kontra Martinez. Det ene har ikke udelukket det andet.

Og man kan jo ikke vurdere noget fra en kamp i det store hele. Men vi har et spændende program, hvor Tottenham også gæster os om et par uger. Og vi har slået Chelsea hjemme 1-0, så vi kan godt lukke af med Martinez mod de store. Men det bliver interessant at se hvad man kan konkludere udfra de 3 kampe, som er inde for kort tid. for det vil være de 3 "største" hold vi har mødt hidtil.

Så at sige vi bliver straffet mod bedre hold pga. for naiv tilgang, er i hvert fald forkert når man ser tilbage på Chelsea-kampen.

Jeg synes Swansea spiller for passivt, for meget boldomgang, hvor vi søger mere direkte spil også. Men det jo som du nævner, så vil der være perioder, hvor spillet vil være usammenhængende og statisk. I de kampe er det om nogle endnu vigtigere at stå skarpt defensivt, og så udnytte en tilfældighed eller en dødbold. for Swansea overrasket jo sidste år. Og det virker som om de har det svært med at følge op på. Hvilket måske ikke er så overraskende igen.

Ja, han er et ungt talent. Men jeg synes netop han var for langsom i sin boldomgang, og lidt ligegyldigt defensivt. Men som med Barkley, så kan man se vigtigheden af at vise tillid. Og er det heldig at det går sammen med holdet spiller godt, så kan spillere jo også løfte sit spil.

Nej, Rodwell er mere fysisk stærk og har nu også et ret godt langskud. Det var mere at de var 2 engelske talenter, som ikke helt har indfriet forventningerne.

Må lige holde et øje med ham næste gang jeg ser en Arsenal-kamp.

@Toffees

Nu er intet jo givet på forhånd, hvorfor jeg påpeger balancen som resultat af en lidt for naiv tilgang, som en risiko. Jeg synes ikke man har virket så solide defensivt og selvom sjeren mod Chelsea var fortjent, var det jo ikke fordi man fik lukket helt ned for dem. Chelsea offensiv er vel reelt også det største problem, nu når I har deres bedste angriber i truppen. Howard havde desuden en god kamp.

Hvad angår Ramsey, var han som nævnt for forsigtig i duellerne efter sit brækkede ben. Sidst jeg så efter, var han dog spilleren med næstflest tacklinger i ligaen i denne sæson, og bedst af alt, han lader til at nyde det fysiske aspekt, hvor han giver og tager af et godt hjerte. Ud over er der kommet nogle flere kilo på overkroppen, så han har det mere at stå imod med nu.
Som sagt er der mange ting der er gået hans vej, men meget handler om hans indstilling og Wengers tillid. Ud over det har vi et ganske homogent hold, med en ung britisk stamme, hvor alle lader til at være villige til at kæmpe for sine medspillere. Den slags er selvforstærkende og for en personlighed som Ramsey, tror jeg han trives i det miljø. Den luksus har Rodwell ikke i City, hvor det mere er hver mand for sig selv, især i modgang og der ikke er tid og plads til at enkelte spillere udvikles, også selvom det betyder et midlertidigt kvalitetstab. Jeg er meget spændt på hvor længe han er hos dem, men det er dog en fordel, at Pelle er ny mand.

Bosse1983, det klart at det Everton præstere i næste mange kampe der stadig vil være fokus på det. Fordi det stadig er så nyt. fordi jeg tror vi snakker 2-3% som højest havde troet at Everton ville tage et skridt i rigtige retning efter Moyes afgang. Og så fordi der var så mange faktorer med hvem smutter når Moyes er væk? Men det Everton også lever i ufattelig stor grad på, er jo netop et stærkt sammenhold. Det er også derfor de fleste kan li at se Everton spille. Fordi du kan se de kæmper det bedste de har lært for hinanden. Det har fået os hertil - Top-8 over en lang årrække.

Jeg synes du undervurdere lidt Evertons styrke og måske Martinez trænerevner ved at vil pådutte en naivitet. Som skrevet, så virker det som om, man har accepteret Martinez mere spillede stil, men stadig meget direkte, plus at forsvaret spiller deres spil. Forstået på den måde, at Howard, Distin, Jagielka, Baines er så godt sammenspillet, at de ved hvordan de vil spille. Og så opblomstingen af Coleman. Det den samme stamme i mange år, og det er det fundament som er ved at blive udviklet til at der også er begyndt at være et mønster offensivt, uden det virker naivt. Det giver os bare så mange flere muligheder.

Som jeg skrev i går, der vidste man bl.a. at 70% kørte igennem venstre side med Baines/Pienaar sidste sæson. I går. Pienaar skadet. Baines næsten ikke med fremme, da Osman lå lidt forskudt på venstre side. Barkley udnytter lidt den plads i området der til at gøre det til 2-0 i går. Og man har Barkley drive igennem midten, og så har man Coleman/Miralles i højre side.

Man kan lidt fladt sige, at hvor Everton har været afhængig af en vej, at angribe, så har man nu så mange flere muligheder. Det naive ville opstå hvis en Everton spiller pludseligt ikke gav alt hvad han havde i sig, fordi så ville holdet knække over og kunne give plads. Men Everton ligger stor hjerte og figthervilje for dagen. Og det har vist sig kompineret med Martinez taktiske at være et ekstra plus.

Hvis du sagde til Martinez før sæsonen. Efter 6 kampe, så vil Everton være eneste ubesejret hold i PL. Så ville han nok smile bredt og sige: "hehe, ja, det ville være dejligt. Men vi ved vi skal arbejde hårdt, vi ved at noget ikke noget kommer let!". Det jo så faktisk sjovt at tænke på, at jeg var skeptisk overfor Martinez, og hans melding om at han vil få Everton i top-4, var jeg ude at skyde ned med det samme, for netop at være for naivt. Hvor jeg mente, at så laver man samme fejl som Liverpool. Jeg bliver nu "skudt ned" af Evertonians for stadig være optimistisk. Jeg siger dog stadig ikke top-4. Men jeg mener top-6 helt sikkert burde være muligt. Og så vil man kunne vurdere med tiden (20 kampe ca.), hvor skarp vores bredde er, til rent faktisk gøre det meget bedre end det.

Det der overrasker mig nok mest, det er at man kan spore en fremgang så hurtigt. Det meget samme hold, det er Martinezs held, så det er godt sammentømret. Men at man allerede i starten af sæsonen kan se den positivitet i det offensive. Men igen, har han jo også selv været skyld i med sin ageren på transfermarked.

Du vel også meget tilfreds med Ramseys udvikling? Der er alligevel en vis charme over at det er engelske spillere som slår igennem på ens hold. Men er enig i meget af det du skriver.

Faktisk nu du nævner det lidt ang. Wenger, tilliden. Så var det egentlig interessant at tænke tanken hvordan en Rodwell ville klare sig i fx Arsenal under Wenger.

"Men er det ikke bedre vi bare lader det ligge"

Det lyder som et rigtig godt forslag. Skal vi ikke bare gøre det? Du vil have, at jeg skal svare på nogle spørgsmål, som jeg aldrig har fået øje på blandt dine mange ord. Og du mener, at du svarer på en masse uden, at jeg kan få øje på, at du svarer på det, der spørges om.

Fribytter, hehe. Fair nok. :)

Held og lykke med Liverpool. Jeg tror dog at vi for 3 år i træk ender over jer. Så må du komme efter mig når sæsonen er slut, hvis jeg tager fejl.

@Fribytter

Jeg spurgte dig direkte om ´negro´ var neutralt i i ENGELSK kontekst - ikke noget med Uruguay. Du svarede et klokkerent ´ja´. Skal jeg udpege citatet eller bestrider du det ikke?

Den er bare ikke længere. Case closed.

"Jeg spurgte dig direkte om ´negro´ var neutralt i i ENGELSK kontekst - ikke noget med Uruguay. Du svarede et klokkerent ´ja´. Skal jeg udpege citatet eller bestrider du det ikke?

Den er bare ikke længere. Case closed. "

Ja, det ved jeg. Et spansk ord udtalt i England bliver ikke racistisk af at udtales i England, fordi det minder om et engelsk ord, der har racistiske konnotationer. Jeg er ikke racistisk overfor min kaffe, hvis jeg taler spansk til den og kalder den "negro".

Hvis jeg ikke vidste bedre, ville jeg tro, at du slet ikke har fattet, at to ord ikke nødvendigvis betyder det samme, fordi de staves ens.

@Fribytter

Vanen tro taler du udenom når det kommer til Suarez. Du bliver ved med at inddrage en spansk kontekt - men i selve spørgsmålet er konteksten fastlåst til engelsk. Det forekommer mig at at du insisterer på at ´negro´ skal opfattes som spansk - men det var ikke det spørgsmålet gik på. Er konteksten engelsk, er ordet ´negro´ naturligvis også engelsk.

Det var et simpelt spørgsmål jeg stillede og for at komme videre i debatten handlede det netop IKKE om eventuelle spanske sprog-nuancer, men udelukkende om ´negro´ var neutralt i en engelsk kontekst. Hertil svarede du ´ja´ uden yderligere kvalificering.

Det antager jeg nu at du ikke bestrider. Alternativt må du sige at du misforstod spørgsmålet eller alligevel valgte at tolke det bredere trods den (synes jeg) umisforståelige måde det blev stillet på.

Dit svar er ret tæt på at være objektivt forkert hvilket du må vide (ellers kan du prøve at finde nogle englændere der giver dig ret). Og husk nu: I en ENGELSK kontakt kontekst - således at Uruguay-slang er bedøvende ligegyldigt.