Snak

På Moyes 10 måneder var der ingen fremgang at spore i spillet og resultaterne var elendige. Fyringen var ikke uberettiget.

På Moyes 10 måneder var der ingen fremgang at spore i spillet og resultaterne var elendige. Fyringen var ikke uberettiget.

Er der nogen der påstår det?

Moyes fandt aldrig sin idealopstilling i United, han brugte rigtig mange forskellige opstillinger, og det blev jo aldrig til andet end fiasko i den klub.

Det jeg tænker mest på mht Moyes er folks holdning til ham på Goodison og blandt Everton-fans andre steder. Da Everton vandt 2-0 over United i foråret, var der en tilskuer blandt Evertons fans, der rejste sig og klappede da han gik på banen. Andre tilkendegav tydeligvis deres mishagsytringer. Godt at Fellaini ikke kom på banen i den kamp. Jeg er selv lidt delt i det spørgsmål, selv om mange Everton-fans i byen Liverpool nok har en mere negativ holdning til ham.

Hvad gjorde han for Everton? Han rejste klubben da rigtig mange havde regnet med den ville rykke ned, og førte den til stabile placeringer i den gode ende af tabellen i mange år, i cirka i 10 år. Everton-fans fik en masse gode oplevelser med Moyes ved roret. Skal han ikke have kæmpe ros og anerkendelse for det?? Så kan man diskutere om hans taktik var på niveau til CL.

Men han fik åbenbart nok af klubbens manglende økonomiske formåen i forhold til hvad man vil opnå og valgte den store ambition, hos sin åbenbart gode ven Sir Alex. Resultat: Fiasko. Men at skifte fra Everton til United, er jo af mange betragtet som forræderi.

Dog tror jeg at Martinez kan opnå de ambitioner på sigt for Everton, som Moyes ikke kunne. Men Moyes´ kæmpe arbejde gennem mange år, har lagt et solidt fundament i Everton.

"Moyes problem var vel også, at han ikke var et stort nok navn og virkede som en muppet, når undskyldningerne skulle ud. Med Fergie´s øjne i nakken, kunne han ikke rigtig sige, at han havde fået overleveret en halt krikke, som det forventes at han vinder løb med."

100 pct. enig.
Og det er det, jeg synes er så synd for Moyes.
Han fik aldrig en reel chance, for han leverede ikke med det samme. Kunne og burde han have gjort det bedre? Måske, men den første sæson efter Ferguson ville være svær for enhver, og hans renomme var ikke solidt nok.
Nu står de så med ham med den vigende hage, som har et vildt renomme og er meget bevidst om det. Skide godt for ham, for ham er de nødt til at give tid, fordi de ikke vil være fyre-fyre-klubben. En hård deal for Moyes og en god én for Van Gaal.
Spændende hvor Moyes dukker op næste gang. Hver gang United fucker op, står han bedre.

Renomme havde næppe relevans for fyringen af Moyes i United. Det handlede om de katastrofale resultater, den manglende røde tråd i hans taktik og opstillinger i United. for slet ikke at tale om Uniteds potentielle slutplacering i tabellen, da han blev fyret. Det blev til alt for mange halve løsninger konstant, resultaterne var derefter, og det var derfor han blev fyret.

Det er ikke synd for Moyes, han valgte det job selv.

Men håber han snart får et nyt godt job snart, det under jeg ham gerne.

Det klart at Moyes resultater med Man Utd ikke var gode nok. Men han fik tilbudt jobbet pga. hvor meget han rykkede Everton.

Jeg tænker lidt, havde Ferguson gået all-in på RVP, hvis ikke det var han sidste sæson?

Det rigtig nok, at sådan som det kører pt. Det hjælper Moyes, men viser også bare hvad tilstand Man Utd er i. Van Gaal har den fordel at han ikke skal spille i CL/EL og allerede ude af Liga Cup.

Men Evra, Vidic og Ferdinand. De har været top-2 pderes position igennem 7-8 år i PL. De var færdige. Det også alarmerende, at Scholes i 2 omgange i så høj alder skulle træde til, for ikke snakke om Giggs.

Det underligt, at se hvordan, det hold i min opvækst suværent bedste hold i PL, pludselig smulre.

Ang. Moyes comeback. Så skal man også huske på hvor banale og uden hjerne fans kan være. Det jo også derfor, at fans af forskellige klubber sætter pris på, når hjemmeholdets klapper af en modstander som bliver udskiftet og har spillet en god kamp.

Får Moyes en klub igen, hvor han får succes? Jeg ved det virkelig ikke. Kunne godt tvivle. Men er tanken ikke også smuk, at hans energi, hans eftermæle vil blive, at han var med til at kickstarte Everton tilbage i toppen?

De næste par år, vil der blive kæmpet med om 4-pladsen. Og en plan de næste 5-10 år vil jo være at komme til at kæmpe med om mesterskabet igen. Hvis det lykkedes, så var Moyes ham der fik os vendt. Han var trods alt også hos os i 11 år. Det lang tid som manager i samme klub.

Der vil dog altid blive joket med ham, at han jo rent faktisk ikke vandt noget med Everton. Og det giver det et lidt sjovt tvist.

LMA Manager of the Year vandt Moyes 3 gange, uden at vinde noget med Everton. Brandan Rodgers har hidtil vundet LMA Manager of the Year 1 gang for Liverpool og også uden at vinde noget.

@ Toffees

Ja, selvfølgelig var det pga Moyes´ succes i Everton at han fik jobbet i United, men tror at Sir Alex´ indflydelse på taktik, osv, var mere begrænset end det rygtes.

For ellers ville der som sagt nok have være lagt en mere klar taktisk og opstillingsmæssigt disposition end tilfældet var, hvis Sir Alex havde trukket de taktiske tråde. Moyes´ virke på det område i United virkede for mig meget rådvildt, og hvis Ferguson havde haft reel magt på området, ville det nok have været temmelig meget mere struktureret på banen. Og med bedre resultater for dem til følge.

Enig i din betragtning om Moyes´ comeback på Goodison. Jeg havde også lyst til at klappe ad ham for hans indsats for Everton.

Hvad angår Moyers´ fremtid, så ved jeg det jo ikke, men måske rejser han en klub i PL igen. Hans eftermæle i Everton synes jeg dog, skal huskes som en helhjertet og særdeles dygtig indsats.

Martinez har vundet flere trofæer end Moyes. RM vandt FA Cuppen med Wigan. Så han fører jo på den pointskala.

Moyes er nok den mest stabile succesrige manager i min tid som Everton-fan (siden 1987), hvis man ser bort fra Joe Royles enkelte FA Cup triumf i 1995.

Blaamand, det helt sikkert at Moyes har brugt Ferguson som vejleder. Men i sidste ende så har Moyes haft det fulde ansvar.

Omvæltningen til Man Utd har nok været større end som så. Og det var nrmest som om, når man troede det ikke kunne blive værre, så skete det præcis!

Der var 2 gange tab til Everton, som han ikke havde formåede i 10 år at vinde på Old Trafford. Men for mig, og hvor man vidste, at Moyes aldrig ville få succes i Man Utd, det var kampen hjemme mod Fulham som blev 2-2.

Prøv fx at læs den her stastistik fra kampen:

"Manchester United put in 81 crosses in the game, the most by a team in a Premier League match since 2006, but only 18 of them found a team-mate."

75/25 spil til Man Utd.
31-6 skud til Man Utd.
9-3 inde for rammen til Man Utd.
10-1 hjørne til Man Utd.

Og prikken over i´et, så udligner Fulham i 95 mins eller lign. Det var helt vildt. Efter Man Utd flot var kommet tilbage med 2 scoringer omkring 80 mins.

"It was the kind of performance that could galvanise their season, especially since they crashed out of the FA Cup after defeat by League One Sheffield United in midweek.

In contrast, it was another low for Moyes, whose side have already lost five games at Old Trafford this season and now sit nine points behind fourth-placed Liverpool as their pursuit of a Champions League place took a serious dent."

Af sjove fact, så var det Fergusons tidligere højre hånd Meulensteen, som var træner for Fulham. Og det var Heitingas debut for Fulham. En spiller som ofte havde gjort livet surt for Moyes i Everton. Og faldt ud af holdet, til trods for en sæson inden at være kåret til årets spiller. En titel jeg dog stadig ikke mere på nogle måde var fortjent det år. Den blev givet mere for loyalitet, da han var klar, da andre blev skadet.

@ Toffees

Var Fellaini med i den kamp? Med alle de indlæg, måtte det da have været guf for ham i Fulhams felt. United brugte ham på en forkert position, mener jeg.

Jeg ved godt at Man Utd under Moyes havde rigtig mange indlæg fra kanten uden mål. Og den statistisk taler sit tydelige sprog. 81 indlæg i een kamp...

Man skal helt klart ikke spille angribere som Rooney, Hernandez eller RVP, med høje indlæg ind i feltet, mod en forsvarer som fx Hangeland. Heitinga er ikke nær så høj, men han kan med garanti nogle småbeskidte tricks også som midterforsvarer. Da han spillede i Everton tænke jeg hver gang han gik ind i en tackling, om han ville lave en rigtig grov tackling.

Ved ikke om Van Gaal får mere tid end Moyes. Resultatet mod MK Dons må have gjort Uniteds fans aldeles rasende.

Blaamand, jeg er enig i, at Moyes famlede og ikke gjorde det godt, men jeg er overbevist om, at eksempelvis Van Gaal ville have fået længere snor. Han var ikke et stort nok navn til at få chancen fuldt ud.
Realiteten er, at holdet var slidt ned og havde overpræsteret sæsonen før. Klart nok, at ejerne ikke kunne se fremgang fra måned til måned, men måske manglede de forståelse for opgavens omfang.
I hvert fald kommer Di Maria ikke til at redde den ud af suppedasen. Der skal meget mere til, fem-seks nye spillere. Jeg tror nemlig ikke, at Van Gaal er mirakelmager. Mon ikke Moyes kunne vinde mesterskaber i Tyskland og Holland med Bayern og Ajax?