Snak

Nu har vi jo også overdrevet mange spillere, så jeg kan da virkeligt godt se din pointe i
at vores salgsemner står i vejen for spillere vi har intentioner om at bruge!

Eller egentligt ikke! , måske du lige skulle smutte en tur forbi Inter.it og tjekke holdet igennem, inden du kommer med et sådan postulat om at salgsemner såsom Campagnaro og Guarin ligefrem vil stå i vejen!, for hvem er det lige præcis du mener de står i vejen for, ja undskyld jeg spørger dumt!

Alvarez ombejlet, lad os nu ikke gøre ham mere eftertragtet end han er.

En ting er intentioner, noget helt andet er om det rent faktisk bliver en mulighed. Flere af de nævnte spillere er langtfra eftertrægtet varer.

Nu spillede Guarin ca. 25 hele kampe hvis vi omregner hans totale minuttal, så små 66%. Så han blev nu brugt ret meget.

Eller egentligt ikke! , måske du lige skulle smutte en tur forbi Inter.it og tjekke holdet igennem, inden du kommer med et sådan postulat om at salgsemner såsom Campagnaro og Guarin ligefrem vil stå i vejen!, for hvem er det lige præcis du mener de står i vejen for, ja undskyld jeg spørger dumt!

Hvor har jeg skrevet, spillere står i vejen for andre?

Spillerhandel, ligesom alt handel, er i bund og grund meget nemt. Man køber den bedste vare (i.e. spiller) til det man har råd til - eller kan få råd til, eksempelvis ved salg af andre varer.

Lige nu har vi en helvedes masse spillere som - og her er jeg endda meget flink - kun kan betegnes som under middelmådigt. Schelotto, Silvestre og Laxalt er definitionen på hvor skidt det har stået til efter Tripletta´en. Tilføj dertil en Kuzmanovic, der, omendt ikke uduelig, nu er i surplus på grund af tilgangen af Medel og M´Vila, og Campagnaro der lider af samme problem (Ranocchia, Vidic, JJ, samt en homegrown Andreolli, Medel der også kan spille i midterforsvaret og sandsynligvis også Rolando). Sidst er der Guarín, der mildest talt er svingende i sine præstationer, og lige så ofte står i vejen for spillet, som han hjælper det.

Hvis nu man kan få en stor pose penge ud af de nævnte spillere, samt åbne op for en lønpost til (en) bedre, mere brugbar(e) spiller(e), er det da sund fornuft at sælge nogle af dem - især da op til flere af dem rent faktisk er eftertragtede rundt omkring i Europa.

Disse spillere står ikke i vejen for nogle (hvor får du det dog fra!?) - der er bare ikke brug for dem længere. Hvor mange minutter tror du, Campagnaro og Silvestre vil få i sæsonen, såfremt de bliver? Eller Kuzmanovic og Schelotto, for den sags skyld?

Nu spillede Guarin ca. 25 hele kampe hvis vi omregner hans totale minuttal, så små 66%. Så han blev nu brugt ret meget.

Jeg synes ikke, 66% for en spiller, der næsten altid var spilleklar, og som startede som stamspiller, er særligt meget.

Hvor har jeg skrevet, spillere står i vejen for andre?

Du skriver det jo lidt inddirekte her:

Ja, det giver mening at have spillere med på listen, som man alligevel har intentioner om at sælge, frem for spillere man gerne vil beholde.

Vi har bare ikke det antal spillere, så det rent faktisk er tilfældet.

nu har vi en helvedes masse spillere som - og her er jeg endda meget flink - kun kan betegnes som under middelmådigt. Schelotto, Silvestre og Laxalt er definitionen på hvor skidt det har stået til efter Tripletta´en. Tilføj dertil en Kuzmanovic, der, omendt ikke uduelig, nu er i surplus på grund af tilgangen af Medel og M´Vila, og Campagnaro der lider af samme problem (Ranocchia, Vidic, JJ, samt en homegrown Andreolli, Medel der også kan spille i midterforsvaret og sandsynligvis også Rolando). Sidst er der Guarín, der mildest talt er svingende i sine præstationer, og lige så ofte står i vejen for spillet, som han hjælper det.

Vi har nogle få stykker som givet ikke er gode nok (ca. 2-3 stk) og nogle få som er for svingende eller som vi har fundet erstatninger for (også en 2-3 stk), så der er altså ingen grund til at overdrive. Du får det jo næsten til at lyde som en betragtelig del af holdet, og det et altså ikke tilfældet

Hvis nu man kan få en stor pose penge ud af de nævnte spillere, samt åbne op for en lønpost til (en) bedre, mere brugbar(e) spiller(e), er det da sund fornuft at sælge nogle af dem - især da op til flere af dem rent faktisk er eftertragtede rundt omkring i Europa.

Det gør vi ikke som det ser ud nu, Silvestre er meget tæt på et lån til Genoa, Schelotto ligner også mest en der vil ende på lån med en mulighed for at gøre handlen permanent, problemet er dog den at de begge har lønkrav som ikke rigtigt nogle er villige til at indfri.

Guarin, Kuzmanovic, Campagnaro samt Alvarez er der ganske rigtigt nogle enkelte klubber som har forhørt sig om, men spørgsmålet er om det bliver til mere end det, fordi vi enten kræver for meget i forhold til hvad nogle rent faktisk er villige til at betale for dem, samt at deres lønkrav ikke står højde med hvad de er værd. De bliver op ad bakke mildt sagt, jeg tvivler helt klart på vi får meget for dem. Men lidt kan også gøre det ;)

Disse spillere står ikke i vejen for nogle (hvor får du det dog fra!?) - der er bare ikke brug for dem længere. Hvor mange minutter tror du, Campagnaro og Silvestre vil få i sæsonen, såfremt de bliver? Eller Kuzmanovic og Schelotto, for den sags skyld?

Så lad være med at skrive Overstående, når det ikke er relevant for den situation vi rent faktisk står i ;-)

Nu har vi to "vigtige" turneringer så der skal nu nok falde nogle minutter af, især hvis Ranocchia bliver ved med at være svingende, og Vidic forsætter hans skades historik fra de senere år.

Silvestre er på vej til Genoa på lån, så han er den henseende ikke relevant.

Igen Kuzmanovic lignede heller ikke en vi fik brug for inden sidste sæson startede, men det gjorde vi nu alligevel, for vi har ikke mange kvalificeret midtbane folk, så løber vi ind i skader så skal der ikke meget til før han kan få nogle minutter. For holder den gode Mazzarri på hans lorte system så er der tre pladser, så sandsynligheden er absolut til stede.

Schelotto ryger formentligt på lån.

Jeg synes ikke, 66% for en spiller, der næsten altid var spilleklar, og som startede som stamspiller, er særligt meget.

Han var nu stadig den midtbanespiller der fik næstflest minutter på banen, faktisk fik han flere minutter end Alvarez.

Du skriver det jo lidt inddirekte her.

Nej.

Vi har bare ikke det antal spillere, så det rent faktisk er tilfældet.

Inter har i skrivende stund 31 spillere i førsteholdstruppen. Juventus og Roma nøjes med 27. Andre succesfulde hold har 25 (Bayern M.), 24 (Barcelona) eller 26 (Chelsea) spillere i førsteholdstruppen.

Pointen: det handler ikke om kvantitet, men kvalitet. Lige nu har vi en fin kvantitet, og en mildest talt knap så fin kvalitet. Det skulle der gerne byttes rundt på inden transfervinduet lukker i. Eller i hvert fald tilnærmelsesvis. Hell, du er selv én af dem der mener, Inter sidste sæson bare ikke havde et hold til mere - hvordan kan du så samtidig mene, der ikke skal sælges ud?

Vi kan sagtens luge ud i middelmådigheden, og stadigvæk have et hold der kan konkurrere i 2½ mesterskaber.

Vi har nogle få stykker som givet ikke er gode nok (ca. 2-3 stk) og nogle få som er for svingende eller som vi har fundet erstatninger for (også en 2-3 stk), så der er altså ingen grund til at overdrive. Du får det jo næsten til at lyde som en betragtelig del af holdet, og det et altså ikke tilfældet

Igen, du er selv en fortaler for, at Mazzarri ikke havde materialet til mere sidste år. En klub som Inter skal ikke ligge og rode rundt på en femteplads (knap og nap, endda) - vi skal være i top tre, hvert år. Så skal vi heller ikke have "2-3" spillere der "ikke er gode nok", plus nogle der er gennemsnitlige.

Så lad være med at skrive Overstående, når det ikke er relevant for den situation vi rent faktisk står i ;-)

Hvad ævler du dog om?

[...] og Vidic forsætter hans skades historik fra de senere år.

Han spillede nu 30 kampe i sidste sæson, så mon ikke det går?

Igen Kuzmanovic lignede heller ikke en vi fik brug for inden sidste sæson startede, men det gjorde vi nu alligevel, for vi har ikke mange kvalificeret midtbane folk, så løber vi ind i skader så skal der ikke meget til før han kan få nogle minutter.

Jo, men nu er vi mindst én centralmidtbanespiller i sæsonen, end vi var sidste sæson - ergo kan han godt ryge, uden vi kommer i problemer.

Vi har 30 ikke 31

De 30 er hvis vi tæller Donkor, M´Baye, Silvestre, Laxalt (hvoraf de tre sidste alle er på vej på lån), Samt Belec og Schelotto der endnu ikke har fået udelt nummer, og hvor de begge skulle være igang med forhandlinger vedr. låneaftale.

Så 24- 26 spillere er vel mere det rigtige tal.

Det er ikke mange spillere, i forhold til hvad vi tidligere har haft, og tallet kan meget vel blive mindre, lykkedes det os at afskibe nogle af Kuzmanovic, Guarin og Alvarez

Det kan godt være vi ud fra et historisk synspunkt burde være med om kampen om en top tre. Men når økonomien ikke er til det og når man over de senere år har købt kvantitet frem for kvalitet, så kan man ikke rigtigt forvente at det skulle være muligt.

Desuden at sammenligne Barcelona og Bayern med os er jo helt ude i hampen, de tjener jo 2-3 gange hvis ikke mere end os, har en B-liste der er betragteligt bedre end hvad vi overhovedet kan drømme om, så ikke noget under de klare det godt med det antal.

Det er så også værd at bemærke at jeg ikke skrev vi skulle have mange spillere, jeg skrev at salgsemnerne ikke stod i vejen for nogle, hvilket de heller ikke gør ! Jeg tror for i øvrigt du er en af de få jeg har hørt definere 30 spillere som mange, førhen var det 26-30 spillere man så som det optimale, at man så det seneste tid er begyndt at reducere holdende bl.a. P.g.a. FFP er jo en helt anden snak.

Vi har 30 ikke 31

Vi har en-og-tredive; inter.it har ikke tilføjet Medel til truppen endnu.

De 30 er hvis vi tæller Donkor, M´Baye, Silvestre, Laxalt (hvoraf de tre sidste alle er på vej på lån), Samt Belec og Schelotto der endnu ikke har fået udelt nummer, og hvor de begge skulle være igang med forhandlinger vedr. låneaftale.

Så lad mig forstå det her ret: du bitcher over at andre ikke forholder sig til den aktuelle situation, men det er i orden for dig at regne Donkor, M´baye, Silvestre, Schelotto, Belec og Laxalt udenfor, da de (måske) er på vej videre?

Jaså...

Så 24- 26 spillere er vel mere det rigtige tal.

Det er et fint tal for en klub med en stram økonomi. Såfremt det lykkes at få fragtet de nævnte spillere, plus Kuzmanovic og Guarín, af sted (sidstnævnte er i øvrigt heller ikke med på den færdige EL-liste mod Stjarnan), har vi to-og-tyve spillere. Det medregner dog ikke, at Rolando mere eller mindre sikkert er på vej, mens pengene fra salgene selvfølgelig bruges på én eller to spillere, der (på papir) er bedre end dem, vi får solgt. Ergo burde vi i sidste ende slutte med en trup på 25 spillere, hvor primavera spillerne så kan spæde til hvis det skulle brænde på. Det er i hvert fald det, Ausilio/Thohir hinter mest til - og det er jeg faktisk tryg ved.

Det kan godt være vi ud fra et historisk synspunkt burde være med om kampen om en top tre. Men når økonomien ikke er til det og når man over de senere år har købt kvantitet frem for kvalitet, så kan man ikke rigtigt forvente at det skulle være muligt.

Men du kan ikke lide, noget af kvantiteten bliver solgt, så der kan komme noget kvalitet ind. Kan du i det mindste blive enig med dig selv?

Desuden taler jeg ikke om et historisk perspektiv. Jeg er faktisk enig med OC; Mazzarri har fået i hoved og røv, truppen i indeværende sæson er allerede nu bedre end den sidste sæson, så en top tre placering skal være målet.

Det er så også værd at bemærke at jeg ikke skrev vi skulle have mange spillere, jeg skrev at salgsemnerne ikke stod i vejen for nogle, hvilket de heller ikke gør

Nej, og hvor vil du henne med det? At det er i orden at beholde substandard spillere, bare fordi de ikke står i vejen for dem der skal spille? Jamen, lad os da få flere på listen: jeg hører, Tobias Grahn ikke laver noget for tiden.

Desuden at sammenligne Barcelona og Bayern med os er jo helt ude i hampen, de tjener jo 2-3 gange hvis ikke mere end os, har en B-liste der er betragteligt bedre end hvad vi overhovedet kan drømme om, så ikke noget under de klare det godt med det antal.

Hvor laver jeg en direkte sammenligning? Jeg skriver bare, at der er mange succesfulde hold, der klarer sig på en forholdsvis lille trup.

Jeg tror for i øvrigt du er en af de få jeg har hørt definere 30 spillere som mange, førhen var det 26-30 spillere man så som det optimale, at man så det seneste tid er begyndt at reducere holdende bl.a. P.g.a. FFP er jo en helt anden snak.

Nå ja, og vi var/er jo slet ikke i fare for FFP. Desuden er det jo forbudt for os at skære i truppen, når nu der også er andre topklubber der gør det - der er nemlig kun et par klubber der må det. Vi skal ikke hoppe på den dille med strømlinede truppe - flere spillere endnu! Vildere!

Desuden må du gerne påpege hvor jeg skriver, tredive er mange.

Jeg skrev jo netop 30 i den aktuel situation FD, så jeg kan vitterligt ikke se hvad du brokker dig over.

Igen 30 er bare ikke mange spillere, havde vi haft ca. 33 på førsteholdet kunne jeg måske se din pointe, men 30 er langtfra et alarmerende antal, især når vi har to turneringer og har et lønbudget der angiveligt bliver overholdt.

set i et bredere perspektiv, så om vi har 25 eller 30 mindre relevant når vi ejer over 70 spillere på professionelle kontrakter, dvs. første holdet udgør mindre end 50%, ja en del af de resterende får lønnen helt eller delvis betalt af klubberne der lejer dem, men det går ikke ligefrem i nul på lønningskontoen. Det er nemt at glo sig blind på førsteholdet, så skal vi tynde ud, så er der vitterligt også andre steder hvor der godt kunne trænge til at blive tyndet gevaldigt ud.

Så lad mig forstå det her ret: du bitcher over at andre ikke forholder sig til den aktuelle situation, men det er i orden for dig at regne Donkor, M´baye, Silvestre, Schelotto, Belec og Laxalt udenfor, da de (måske) er på vej videre?

Næ ovennævnte var blot samme udregningsmetode som du angiveligt benytter dig af, skal vi regne Medel med skal vi også regne M´baye, Laxalt og Silvestre fra, da disse er omtrent ligeså færdig behandlet. De er bare ikke officielle endnu.

Rolando tiltræder jo så også først når Silvestre fratræder.

Så vi skal nok ende på 24-26 spillere når August slutter.

men du kan ikke lide, noget af kvantiteten bliver solgt, så der kan komme noget kvalitet ind. Kan du i det mindste blive enig med dig selv?

Hvor har du dog fået den skøre ide fra?

jeg aldrig skrevet vi skulle have omk. 30, jeg hentyde blot til at det ikke var noget større problem, eftersom der nok skal blive spilletid til alle, samt at vi rent faktisk skulle holde lønbudgetet i den kommende sæson.

Desuden taler jeg ikke om et historisk perspektiv. Jeg er faktisk enig med OC; Mazzarri har fået i hoved og røv, truppen i indeværende sæson er allerede nu bedre end den sidste sæson, så en top tre placering skal være målet.

Så har vi vist forskellig definitioner af hoved og røv, ja han har i grove træk fået hvad han har bedt om, men det gør os altså ikke mere i stand til at opnå en tredjeplads, Juventus, Roms og Napoli er alle stadig på papiret bedre hold. En fjerdeplads ville være en anden snak og er egentligt også på linje med hvad ledelsen rent faktisk har talt om som mål, nemlig at holde fast på en EL plads og evt. gå efter en CL kval givende tredieplads byder muligheden sig.

Men i må da godt stille halv urealistisk krav, fred være med det.

Nej, og hvor vil du henne med det? At det er i orden at beholde substandard spillere, bare fordi de ikke står i vejen for dem der skal spille? Jamen, lad os da få flere på listen: jeg hører, Tobias Grahn ikke laver noget for tiden.

Hvor helt eksakt har jeg skrevet vi skulle beholde dem, jeg skrev udelukkende om at det ikke var noget problem at de var på listen til en skide EL kval og evt. gruppespil, fordi de ikke står ikke i vejen for nogle, jeg skrev ikke at vi skulle beholde dem, men at vi godt kunne bruge dem i den kommende sæson nu hvor vi har to turneringer. Det er altså ikke det samme FD.

Nå ja, og vi var/er jo slet ikke i fare for FFP. Desuden er det jo forbudt for os at skære i truppen, når nu der også er andre topklubber der gør det - der er nemlig kun et par klubber der må det. Vi skal ikke hoppe på den dille med strømlinede truppe - flere spillere endnu! Vildere!

Nå er du altså langt ude, vi har skåret hvad 100m € af løn udgifterne de sidste 4 år, vi skulle overholde vores egne grænser for hvor meget vi må bruge på løn selv med 30 spillere på holdet, så hvad er problemet egentligt, det er ingen katastrofe. Og det er jo ikke nødvendigvis sådan at blot fordi vi har færre, så vil vi have flere løntunge spillere.


Thohir har selv snakket om 2-3 år før vi er tilbage, pt. er vi er igang med år 1 under hans ledelse ! Så chill

Det er da kun fornuftigt at komme af med en masse af dødvægten. De lønkroner kan passende gå til en eller to spillere med mere kvalitet. Derudover skader det vel ikke at give et par talenter fra primavera spilletid i stedet for en halvdyr gruppe af uskarpe reservespillere.

Igen hvor er belægget for at færre spillere rent faktisk vil betyde bedre og mere løntunge spillere, det kunne ligesåvel være at Thohirs tabkeset er sparede er sparede, samt at man så i stedet vil have en buffer til kommende lønstigninger, hvilket vel også er mere fornuftigt end at gå ud til grænsen.

Jeg er absolut ikke fortaler for at bryde den vej vi nu går, ved at tage spillere ind med høje lønninger, det er galt nok at vi i forvejen betaler en løn til Hernanes som han på ingen måder er værd.

Jeg skrev jo netop 30 i den aktuel situation FD, så jeg kan vitterligt ikke se hvad du brokker dig over.

Jeg beklager skrivefejlen - vi har 31 spillere i truppen. Det er rettet.

Igen 30 er bare ikke mange spillere, havde vi haft ca. 33 på førsteholdet kunne jeg måske se din pointe, men 30 er langtfra et alarmerende antal, især når vi har to turneringer og har et lønbudget der angiveligt bliver overholdt.

Hvem siger det er et alarmerende antal? Jeg har aldrig ment det var for mange eller for lidt - bare at mindre kunne gøre det, og at vi har en masse økonomisk dødvægt i truppen, som skal skæres fra. Hvis vi havde 31 spillere, der rangerede fra gennemsnitlige til rigtig gode, så ville det have været fint. Hvis vi havde 41 af ditto, ville det også være ganske fortrinligt.

Min eneste pointe har såmænd kun været, vi har et hav af spillere, hvis lønkroner kunne spenderes bedre på bedre spillere, selvom truppen så bliver mindre. Du trækker så sidenhen alt mulige tal og andet ligegyldigt ind, som jeg er så dum at reagere på.

Næ ovennævnte var blot samme udregningsmetode som du angiveligt benytter dig af, skal vi regne Medel med skal vi også regne M´baye, Laxalt og Silvestre fra, da disse er omtrent ligeså færdig behandlet. De er bare ikke officielle endnu.

Medel ER officiel - følg nu med.

Hvor har du dog fået den skøre ide fra?

Ud fra det du skriver?

Men i må da godt stille halv urealistisk krav, fred være med det.

Du har en irriterende tendens til at tro, hvad du mener per definition er det rigtige. Vi har handlet klogt, truppen er væsentlig bedre end sidste sæson, og vi bør stræbe efter en top tre placering. Alt andet ville være for fjollet efter de forstærkninger der er kommet ind.

Hvor helt eksakt har jeg skrevet vi skulle beholde dem, jeg skrev udelukkende om at det ikke var noget problem at de var på listen til en skide EL kval og evt. gruppespil, fordi de ikke står ikke i vejen for nogle, jeg skrev ikke at vi skulle beholde dem, men at vi godt kunne bruge dem i den kommende sæson nu hvor vi har to turneringer.

Det skrev du så snart du begyndte at ævle om størrelsen på truppen, og stride imod idéen om at sælge dødvægten, så der kan komme noget mere kvalitet ind.

Og det er jo ikke nødvendigvis sådan at blot fordi vi har færre, så vil vi have flere løntunge spillere.

For fanden, du skriver jo i øst og vest! Det er DIG der kom med postulatet om, at hovedgrunden så mange klubber har skåret ned i truppen, var på grund af FFP - hvor jeg så belyser, vi også har lidt under det, og at vi af samme grund skal af med nogle ringe spillere, for at få plads til én eller to der har den fornødne kvalitet.

For at opsummere: jeg synes, den kurs Ausilio tilsyneladende har slået ind, med at komme af med dødvægten, så der kan komme noget kvalitet ind, mens du bekymrer dig om truppens størrelse.