Snak

@Zanetti4ever:

Meget enig. Vi skriger på den leder, og ham henter man nok ikke ligefrem i Januar. I sommers hvor jeg så pre-season kampe fra USA, følte jeg mig overbevist om Vidic kunne blive det. 32 år, 8 år i Man Utd deraf mange som anfører. Han startede fornuftigt synes jeg. Ryddede alt op i luften, stærk i dueller, men herefter kom de personlige og afgørende fejl og han virkede for usikker. Og utryg i det 3 mands forsvar, og så blev hans manglende hurtighed udstillet af hold der spillede hurtigt omkring ham. Har en kammerat der er Man United fan, og han sagde godt nok at Vidic var dalet kraftigt i niveau siden 2012 pga en ankelskade. Men tænkte selv det lavere tempo i Serie A ville kompensere for det, men det var ikke helt nok. Da Mancini så kom til, og med 4 mand bagude troede jeg han var selvskreven, men der ses slet ikke hans vej - og det var da lidt en ydmygelse for ham at Andreolli blev foretrukket i Tirsdags mod PSG. Ser ud til vi helst vil af med ham.

Nedenstående "lidt" off topic ift. ovenstående I know, men diskuterede lidt bold med min United kammerat fornylig, der er "den typiske engelske fodboldfan" IMO. :-) = slet intet udsyn i hvad der sker boldmæssigt i andre lande, men tror ALT hvad der kommer fra England er det bedste. Til VM/EM bliver han så ofte skuffet - men "det er tilfældigheder og uheld". :-)

Diskuterede med ham i sommers, hvor han grinede af "at Serie A hentede alle pensionisterne fra England, der ikke længere kunne bruges i Premier League og de ville så blive kampafgørende og profiler igen i Serie A, når den er SÅ meget bagud ift. Premier League". Vidic til Inter, Evra til Juve, Cole til Roma, Torres til Milan. Her vurderet midtvejs i sæsonen, er det godt nok ikke mange af de 4 spillere der har hævet noget niveau for de respektive klubber. :-)

Måtte så gøre ham opmærksom på, at selvom Serie A har været bagud i mange år - siden 2006 IMO - ift. Premier League, så er det ikke SÅ skidt i Serie A, at spillere der ikke længere kan bruges i Premier League, automatisk kommer til Serie A og bliver stjerner igen. Kan huske dengang i midten af 90´erne hvor Premier League begyndte at handle ind. Der hentede man netop spillere der ikke var blandt de helt store stjerner i Serie A længere, eller ikke slog til, for så "overnight" (måske overdrevet :-) ) at blive store stjerner i England; Zola, Vialli, Ravanelli, Di Matteo, Carbone, Henry, Bergkamp for at nævne nogle (kun skudt fra hoften, så har sikkert overdrevet med nogle eller glemt nogle åbenlyse).

Han insisterede så på, at Serie A var "lysår bagude" og havde været det siden midt 90´erne. Premier League er selvfølgelig bedre allround end Serie A og har flere stjerner pt, bedre økonomi og større muligheder. Så siger slet ikke han ikke har ret, når han siger at Serie A er bagude - det er jo åbenlyst. Men jeg kom så til at spekulere på, HVOR skidt det egentligt så ud i face-to-face møder (havde én sygedag i julen og kedede mig for meget !! :-)), siden sæsonen 2008/2009 til og med i dag i indbyrdes møder imellem de to lande. Og ja, jeg blev sgu selv overrasket!!! Billedet var sådan her:

Champions League:
30 indbyrdes møder - England har 42 point og målscore på 40-39. Italien har 42 point og målscore på 39-40

Europa League:
19 indbyrdes møder - England har 20 point og målscore på 22-24. Italien har 26 point og målscore på 24-22.

Så totalt set har Italien scoret flest point i indbyrdes kampe de sidste 6½ år. Så det er nærmere imod spanske og tyske hold at Italienerne har fået klø i CHL de sidste år, og så primært mistet koefficient point til de andre lande, fordi man ikke har taget især Europa League seriøst. Har ikke regnet på det, men er ret sikker på Tyskland indhentede og gik forbi Italien på koefficient listen primært pga. forskellen i pointene i Europa League imellem de 2 lande.

Og Italien vs. England snakker vi altså 2 lande, som er i 2 forskellige verdener økonomisk. Fandt en stat der viste (cirka-cirka-cirka), hvad diverse lande har handlet for NETTO i perioden 2009-2010 til og med i dag:

England: 10 mia.
Frankrig: 3,3 mia.
Italien: 3,2 mia.
Tyskland: 3,1 mia.
Spanien: 2,7 mia.

Så England handler for mere end hvad Italien, Tyskland og Spanien handler for - tilsammen!!

Så det måtte jeg jo fremlægge for ham. Han gik først helt i forsvar ("det er manipulation"), men så måtte han selv få regne-arket og tjekke igennem. Og den var jo god nok måtte han konstatere. Nu kan man ikke tage statistik for mere end hvad det er, men ovenstående også bare lige noget jeg måtte af med, da man især i danske pro-England medier hele tiden møder den der trættende og unuancerede "neander-thaler Jan Mølby holdning" om hvor ringe Italien er, og hvor fantastiske de er i England.

Jeg siger jo slet ikke at Italien IKKE er bagud, og at de har 117 problemer at slås med for de igen kan konkurrere som især i 90´erne og i starten af 00´erne. For det har de virkelig og man begynder at tvivle på de egentlig har redskaberne og lysten til at ændre på noget RADIKALT, for at hele strukturen kan ændres og klubberne kan samarbejde ikke mindst for ligaens bedste, som de gjorde i England i 90´erne og fik skabt hele setuppet som er fantastisk i England, og er baggrunden for de store budgetter de kan operere udfra i dag. Der er selvfølgelig 117 variabler oveni ovenstående til hvad Serie A mangler.

PS. Nogle der har Mølby´s mail på Viasat, det kunne være han ville have godt af statistikken? :-)

Det hører nok mest til i Serie A tråden Lothar. Ikke at jeg er uenig.
Den store forskel ligger ene og alene i de økonomiske forhold.
Den engelske økonomi v den italienske økonomi.. Ret markant forskel.
TV-aftalen for Premier League v TV-aftalen for Serie A. Det er knapt sammenligneligt.
Det er to væsentlige punkter og der kunne nævnes flere. Havde Serie A klubberne samme økonomiske forhold som Premier League klubberne, så man kunne konkurrere på lige vilkår, ville tingene se anderledes ud. Men det har man ikke.

Aarggh. Det er vist en stramning den der. Podolski er altså på et lån, så der kan du da ikke beskylde Inter for at smide om sig med penge for et lån på 6 måneder, der iflg. skriverier er på €. 600.000, og kan ende på €. 1 mio hvis man kommer i Champions League!?!? Paulinho-rygtet er vist meget løst, det er ikke ham man ser oftest nævnt. Men jo nok ikke 20 mio € vi smider efter ham, når han ikke er startet inde i 1 kamp i denne sæson for Tottenham. Så vil det jo være lån plus en lav sum for ham.

Hernanes købte vi formentlig til overpris, men vi stod også i Januar med en forfærdelig kikset Guarin/Vucinic handel, der heldigvis gik i vasken og en ny og presset præsident Thohir, der skulle give supportere "en gave" inden vinduet lukkede- Og så er det jo dyrt når man vil købe en fast spiller fra en anden Serie A klub. Sådan er spillet jo. Men ift. hvad Hernanes har præsteret og set i bagklogskabens lys, ja så er det da et fejlkøb til prisen - ingen tvivl om det.

Juventus har brug for en trequartista iflg. Allegri. Der synes jeg det ville være dumt at købe Granit Xhaka i Gladbach, i og med at han er defensiv midtbanemand og slet ikke kan sammenlignes med Sneijder?!?

Inter er under FFP-luppen og har ikke lavet andet at skære ned løbende siden The Treble. Men man er jo nødt til at have indkøb i Hernanes-klassen ind imellem for også at investere fremadrettet.

Blot til din info så har Inter siden 2010-2011 sæsonen netto brugt for 225 mio DKK på transfers.

Din egen klub har brugt netto 190 mio DKK på transfers i samme periode.

Dette iflg. siden transfermarkt.de

Det er jo ikke milliarder til forskel, så stop nu med at foregive at Inter har smidt om sig med penge i Premier League-størrelse. De har derimod haft et kæmpe lønbjerg og alt for mange Moratti-kontrakter fra 2010, der blev forlænget alt for mange år til alt for mange penge som "tak for The Treble!". Det var katastrofalt dumt, det er nemt at se nu. Men de har jo gjort noget ved problemerne.

Siden 2010/2011 hvor lønbudgettet var på €. 170 mio. er det i denne sæson på €. 75 mio.

Ja, den skulle nok have været deri. Men har et nytårs-fortsæt om at være mere aktiv i år. Så kan det være fruen bliver uenig undervejs. :-)

Ja, det er et gap der aldrig kan indhentes. Det er simpelthen for sent.

Men synes stadig det er utroligt, at Serie A stadig i indbyrdes opgør kan spille op med dem statistisk set i Serie A´s dårlige periode, mens Premier League peaker økonomisk. Endnu et bevis på man ikke kan købe sig til succes. Penge vinder dog i længden set over flere år, så Serie A skal bare til at gøre noget nu, for at komme på toget igen. Ikke at man har store forventninger til at de gør noget.

Har du læst den danske bog "Calcio Italiano" om det her emne? Anbefalelses-værdig bog om det her emne.

Det starter ellers godt for Podolski.

http://football-italia.n…am-juve-fan

Bum!
http://football-italia.n…am-juve-fan

Sikke en start... velkommen til Poldi

Citater er fra 2007, hvad var han der 21-22 år? Men I Italien skal journalister nok bore i det til præsentationen, så han må hellere have en god forklaring klar til den vildfarelse. :-)

Vel mest interessant pga timingen med Juve kamp Tirsdag for der er mange eksempler på nuværende Inter spillere der har haft lignende udtalelser:

Mancini var Juve fan som barn
Guarin udtalte han kun ville forlade Porto for Juve
Osvaldo´s bedste oplevelse var at vinde Scudetto med Juve

Og sådan kan der sikkert findes masser af lignende eksempler...

Lothar 89: Må sige du har godt styr på facts og statistikker, bedre end mig ivertfaldet. Håber du holder ved det og forblir aktiv.

Jeg kan sagtens se dine argumenter for hvorfor den her signing ikke virker så tosset som jeg synes det var til og starte med. Hvis man ser bort fra det med penge og kigger på spilleren selv, så er jeg altså stadig ikke imponeret. Igen, han er alt for svingende i sine præstationer, er det ikke et af det helt basale problemer i jeres trup, at i er for svingende som hold?

Men ja det er flot klaret at løn udgifterne er gået ned så meget, men det har også betydet en kæmpe nedgang rent sportsligt. Nu skal Thohir bevise at han kan få det til at hænge sammen.

@ OC og Lentini

Jeg er med på, hvor Podolski skal bruges - jeg synes bare ikke, det er der vi er mest trængende. Jeg frygtede lidt, at Ausilio fokuserede de forkerte steder. Den frygt er dog blevet gjort til skamme, idet det ser ud til, at Shaqiri handlen er forestående, ikke mindst takket være Rumenigge og Shaqiri selv, der hellere vil til Inter end til Liverpool. Juventus har vist trukket sig. Der skulle være tale om en aftale indtil 2018, til cirka 2 mio. € om året. Bayern vil får 12 mio. €, vist nok delt ud over etaper.

Såfremt ovenstående passer, er det fantastisk købmandskab af Ausilio. Shaqiri er også netop en spiller, vi har brug for, da han kan skabe noget på egen hånd. Det kan muligvis være den bedste handel, Inter har lavet siden Trepletta sæsonen.

Så ligner det, som Lothar helt rigtigt skriver, noget á la: Handa; JJ, Vidic/Andreolli, Frøen, Dambro; Medel, M´Vila; Podolski, Kovacic, Shaqiri; og Icardi/Osvaldo. Så kan vi passende skibe Guarín og/eller Kuzmanovic af sted. Hvis Tottenham er villige til at lægge 10-12 mio. € for førstnævnte, samt 3-4 mio. € for Kuzmanovic, kan det endda være, vi kommer ud af transfervinduet med to rigtig gode spillere og et lille overskud.

Selveste BBC melder nu om, at Shaqiri og hans ´entourage´ skulle være enige med Inter, mest af alt da Mancini har lovet ham, at han vil være midtpunktet i projektet om at revitalisere Inter. Ausilio skal til München i overmorgen, for at få detaljerne på plads med Rumenigge. BBC melder også om en transfersum på 12 mio. €, samt 2 mio. € årligt i løn til Shaqiri - ikke skidt for en spiller af hans kaliber.

Lige nu er der vist fem spillere i truppen der tjener mere end 2 mio. € årligt: Ranocchia (2,2), Guarin (2,8), Hernanes (3), Palacio (3,2) og Vidic (3,2), mens både Osvaldo og Handanovic tjener 2 mio. €. Det ser talmæssigt noget lysere ud end for bare to sæsoner siden, men det er vel reelt set kun Rano, Handa og Osvaldo der er lønningerne værd. Vidic er en dyr mand at have siddende på bænken, mens Palacio og Guarín simpelthen ikke præsterer nok. Såfremt rygterne om eventuelle salg/udlån af Vidic og Guarín passer, er Shaqiri´s løn - såfremt handlen gennemføres og tallene passer - dækket ind og bør vi heller ikke rende i (flere) problemer med FFP. Jeg ved dog ikke hvordan Podolski´s lønudgifter ser ud.

Det forlyder desuden også, at Obi og Khrin sælges til Atalanta, mens Cagliari gerne vil have Mbaye. De to førstnævnte ser jeg ikke det store lys i, men jeg ser gerne, vi beholder Mbaye - et udlån af ham ville dog være hensigtsmæssigt. Ellers sker der ikke noget nyt: Guarín er stadigvæk ønsket af Tottenham og Wolfsburg, mens HAA-ESS-FAU har meldt sig interesserede i Kuzmanovic.

Spændende tider!