Snak

Men nu er netop Mancini en træner, der kan få os til at være del af den italienske top igen. Hvis vi så efter tre sæsoner ryger ud i Champions League gruppespillet gang på gang, kan man begynde at se efter muligheder.

Med de spiller vi har til rådighed burde de fleste bare nogenlunde kompetente trænere få os tilbage i de europæiske rækker, spørgsmålet er bare om Mancini med sit dødsyge tons tilgang til fodbold, ender på en 4-5 plads i stedet for en tredie. Jeg er langtfra overbevist om han formår at få os det lille ekstra skridt op.

Det er nok der vi for alvor bliver uenige, hvad er pointen lige med at kvalificere sig til CL (udover den økonomiske gevinst) hvis ens træner ikke har kvaliteterne til at viderekvalificere holdet. Det er fanme uambitiøst undskyld mit ordsprog. Indtil dato har Mancini ikke vist at han har det på trods af fremragende hold.

Han skal dog have chancen en enkelt gang mere til at modbevise tvivlen, 3 gange absolut ikke hvis han kun formår at kvalificere holdet. En videre færd fra gruppepillet med de midler der er blevet brugt bør være mindstekravet (såfremt vi faktisk kvalificere os)

@ Foggy

Jo jo, men nu er det ikke os der går ind i Milan-tråden og klandrer Mihajlovic for at være kedelig. Fossa kommer herinde og anfægter Mancini´s evner som træner og hans taktiske dispositioner - hvilket han i øvrigt selvfølgelig er mere end velkommen til. På den baggrund er Stankovic´ indlæg vel ikke så odiøs eller hul?

@ Z4E

Jeg er langtfra overbevist om han formår at få os det lille ekstra skridt op.

Jamen, et enkelt kig i statistikerne viser, at Mancini, bortset fra sin første sæson i City, ikke har haft en slutplacering udenfor top tre, siden han forlod Lazio i 2004 - samme sæson, de i øvrigt vandt Coppa´en.

Mancini er ikke super spændende, men det er lidt som om du og andre med vilje ser forbi det åbenlyse faktum, at Mancini for det første har vist sig at være garant for resultater (eller, de resultater vi lige nu har brug for), og for det andet at han i alle de klubber han har været i mindst har vundet én titel - og gerne flere. Manden kan jo det her - det viser hele hans trænerhistorik - så jeg forstår ikke hvorfor hans agtes så ringe.

Nej, det bliver sikkert ikke superfedt for den neutrale fan og ja, vi kommer sikkert til at spille en masse kedelige 1-0 kampe - men i det mindste vinder vi dem, stik modsat de sidste par sæsoner, hvor sådanne kampe endte uafgjort eller i nederlag i de sidste par minutter. Det er det klubben har brug for lige nu - og så må det flotte, polerede fodbold altså lige vente et par sæsoner.

Det er nok der vi for alvor bliver uenige, hvad er pointen lige med at kvalificere sig til CL (udover den økonomiske gevinst) hvis ens træner ikke har kvaliteterne til at viderekvalificere holdet. Det er fanme uambitiøst undskyld mit ordsprog.

Jamen, pointen med at kvalificere sig til CL er netop den økonomiske gevinst. Det er vel ikke gået dig forbi, at vi pt. går en tynd linje mellem sportslige ambitioner og et stort gæld. Der skal penge i kassen og her er CL livsvigtigt. Så må de sportslige ambitioner udleves i Serie A indtil da.

Vi skal først komme i Champions League, samt genetablere os i toppen af italiensk fodbold. Efter det så er sket, kan vi begynde at kigge på den europæiske situation. Det kan godt være, det lyder uambitiøst i dine øre, men i den virkelige verden har vi ikke haft en god sæson siden 2010/11, hvor vi fik en andenplads - derefter kom vi i den nedadgående spiral, vi er i lige nu.

Lad os nu lige få nogle Serie A-sæsoner hvor vi får noget metal om halsen og derigennem kvalificerer os til CL på en regulær basis - derefter kan der så kigges på hvor godt det går i CL.

Det der med at blæse med mel i munden, plejer ikke at være en god idé, ser du?

Indtil dato har Mancini ikke vist at han har det på trods af fremragende hold.

Men det passer jo ikke. I sine første fire sæsoner hos os, kom vi hvert år videre fra gruppespillet, og deraf to gange i kvartfinalerne. Han er ikke Mourinho´sk hvad angår europæisk fodbold (der i øvrigt også strandede på Liverpool i 1/8 delsfinalerne i hans første sæson), men han er heller ikke så ringe, som du og Fossa gerne vil have ham til at være.

Jo jo, men nu er det ikke os der går ind i Milan-tråden og klandrer Mihajlovic for at være kedelig. Fossa kommer herinde og anfægter Mancini´s evner som træner og hans taktiske dispositioner - hvilket han i øvrigt selvfølgelig er mere end velkommen til. På den baggrund er Stankovic´ indlæg vel ikke så odiøs eller hul?

Jeg skimtede blot Stankovic´ kommentar og følte trang til at kommentere den. Jeg har ikke læst Fossas indlæg.

Fair nok.

"Jo jo, men nu er det ikke os der går ind i Milan-tråden og klandrer Mihajlovic for at være kedelig."

@ Flying. Nu ved jeg ikke om du fik mit indlæg med på sidste side? Men det er trods alt også svært at klandre Mihajlovic for at "spille" kedeligt, nu han ikke tidligere har haft muligheden for at træne et hold med spillemateriale til at være toneangivende. Modsat Mancini der, på trods af vel nok en af verdens bedste trupper, og nogle af de bedste offensive kræfter, til rådighed, stadig ikke formåede at spille bare tilnærmelsesvis flot fodbold.

Min kommentar angående Mijhalovic bundede mere i en irritation over at Fossa endnu engang viser sig herinde med en masse populistiske postulater.

Men det er trods alt også svært at klandre Mihajlovic for at "spille" kedeligt, nu han ikke tidligere har haft muligheden for at træne et hold med spillemateriale til at være toneangivende.

Den logik kan du jo så benytte ret så ofte, hvis du vitterligt mener at en træner der notorisk er kendt for at spille fodbold i stil med Mancini pludseligt ud af det blå kaster sig ud i offensivt indstillet fodbold.

Notorisk ligefrem, så længe har han trods alt heller ikke været træner.

Hvis man skal tage hans udtalelser for gode vare, så har han ikke tænkt sig at spille dødsyg fodbold.

Jeg garanterer heller ikke, at han kommer til at spille sprudlende fodbold, men tvivlen bør komme ham til gode da han ikke tidligere har haft chancen*. Modsat Mancini, hvor man med rette kan bruge ordet notorisk.

*forstået på den måde, at man som træner må forventes at stille i den formation der passer holdet bedst, og de hold Sinisa tidligere har trænet har ikke skulle være toneangivende hold, i samme omfang som Milano klubberne og Man City for den sags skyld.

@ Bisp

Næh, det havde jeg ikke lige set - beklager.

Men det er trods alt også svært at klandre Mihajlovic for at "spille" kedeligt, nu han ikke tidligere har haft muligheden for at træne et hold med spillemateriale til at være toneangivende.

Det er jeg ikke ubetinget enig i.

Selvfølgelig har Mihajlovic bedre spillermateriale nu end han havde i Samp, men han havde stadigvæk mere at gøre godt med end langt de fleste hold i sidste sæson - det var vel kun Juventus, Roma, Lazio, Fiorentia og Napoli, samt Inter og Milan der havde et bedre og potentielt mere attraktiv materiale. Samp skulle da netop være toneangivende (som du kalder det) mod hold som Sassuolo (2 point), Cesena (2 point), Palermo (2 point) og især Parma (1 point), hvilket dog ikke lykkedes ham. Det er vel heller ikke for sjovt, at Samp var det hold i top ti, der - sammen med Torino - scorede færrest mål, ej heller at de var det hold, der spillede næstflest kampe uafgjort. Dette på trods af en ikke helt ringe trup.

Endvidere er de to kampe vi havde mod dem er ubetinget blandt dem, jeg havde sværrest ved ikke at lave overspringshandlinger til. De var kedelige. Mihajlovic er meget resultatorienteret og er ikke bange for at parkere bussen - det er til gengæld vel også det, I har brug for lige nu. Det gælder for den sags skyld også os.

Endvidere bør nævnes, at der var trænere i sidste og forrige sæson, der, på trods af et knap så godt spillermateriale, forsøgte at spille flot fodbold. Så bare fordi man ikke har spillere til det, undskylder ikke per definition for, at man spiller kedeligt.

Hvis du går lidt tilbage i denne tråd vil du finde mig skrive at jeg har 0% tiltro til Mancini. Jeg kan simpelthen ikke fordrage ham for at sige det rent ud. Han skal have ros for at have fået hentet de spillere ind som der er kommet, men taktisk mener jeg personligt at han er en nulbon som alene baserer sine hold på at have en stærk defensiv og så et håb om at en eller flere individualister vil kunne stå for den offensive del. Så du behøver bestemt ikke at refere hen til Mancini og hans defensive fodbold.

Fra hvad jeg har set i Mihajlovic tid i Viola og Sampdoria, så synes jeg at det var samme tendens man så, hvilket vel hellere ikke er så mærkeligt igen når man tænker tilbage på hvem der stod som lærling hos Mancini i 06 til 08.

Jeg har det bare svært med din argumentation om at man ikke kan bedømme hvilken taktisk indstilling en træner vil have alene fordi, at han tidligere ikke har trænet et hold på dette niveau, da dette jo i så fald kan gælde i en hel del ansættelser. Så kunne man lige så godt have givet Sarri chancen.