Snak

Et af de bedre er hvis en underdrivelse FD

Den vælger jeg lige at bookmarke og citere, for når Gnoukouri bliver udlejet til et eller andet tophold i Serie B til januar efter 100 minutters spilletid hos os fordi man erhvervede Melo, er jeg hundrede procent sikker på, at du holder fast på, at det altså er spilleren og ikke klubbens ageren der er noget galt med.

Gnoukouri har desuden ikke vist noget som Benassi ikke gjorde da han fik chancen, men det er da glædeligt at se - så længe det nu varer.

Jeg er ikke helt enig, OC. Benassi havde bestemt mere end bare en smule potentiale, og kunne sagtens have været en spiller med en masse førsteholdskampe i Inter, men jeg er godt nok mere imponeret af Gnoukouri end jeg var af ham. Han er én af de få helt unge talenter, hvor den ellers trættende label "den nye Vieira" eller "den nye Touré" rent faktisk er berettiget. Imponerende spiller der allerede nu virker utrolig moden.

Men ja, vi skal nok finde en måde at pisse hans talent væk på.

For det første har vi næppe pisset Benassis talent væk, Benassi spiller som sagt stadig for et midterhold i serie a og er stadig ung. Hvilken vej hans talent vil bringe ham er derfor svært at spå om på stående fod. På vores nuværende hold kan jeg heller ikke lige få øje på pladsen hvis han skal have spilletid, Benassi ville jo ende i bunden af hierakiet med ufattelig lidt mulighed for spilletid. I de to forgående sæsoner havde han måske en chance, fordi kvaliteten ikke var prangende på hans position. I denne kan jeg absolut ikke se det ske, slet ikke med en Gnoukouri, som jeg alt andet lige syntes har vist noget bedre takter. Men okay 1000x hellere ham end fucking Melo.

Lad os nu ikke dømme Gnokouri ude på forhånd vel.

Blot fordi vi har sendt en håndfuld af vores bedre talenter en tur til serie B gør ikke at vi gentager det med Gnoukouri, eller gør det til nogen katastrofe at vi har sendt dem afsted. Igen kræver det også at der er klubber i serie a der gider tage dem på lån. Nej der er ikke plads til særligt mange i en 25 mand stor trup, med ambitioner om mesterskaber og top 3, uanset om de ikke tæller med fra næste sæson. Slet ikke i en sæson uden europæisk fodbold. På stående fod har vi stadig Dimarco og Gnoukouri, og vi vil derfor måske have en plads i angrebet og måske yderligere plads til en anden type på midten, forsvar er så proppet at det på stående for ikke giver meget mening at have en mere. Men det er altså ikke sådan at vi kan have en hel flok af unge uprøvede talenter på holdet, og stadig være konkurrencedygtig. Af alle de talenter vi har haft de senere år, så kan jeg godt have set en Puscas eller Bonazzoli som angrebs reserve, en Benassi til midtbanen og en Donati, Mbaye eller Caldirola som backup i bagerste geled. Men hverken Donati og Caldirola kan betegnes som nogen opgradering med deres næsten jævnaldrende på vores hold og de to er noget nær det største vi har haft gennem ungdomsholdet på deres respektive pladser.

Ja man kunne sikkert også nævne Crisitig men hånden på hjertet så er han talentmæssigt slet ikke på niveau med Benassi eller Gnoukouri. Jeg kan heller ikke se han tilføjer noget vi ikke allerede har men igen heller ham end Melo.

Lad os nu ikke dømme Gnokouri ude på forhånd vel.

Det er der da heller ingen der gør? Nærmere tværtimod.

Jeg er bare alvorligt bekymret om, at vi henter Felipe Melo - eller en spiller i den dur - der så gør, at Gnoukouri bliver lejet ud til vinter, og stille og roligt forsvinder væk fra os. Talentet er så absolut tilstede, men skal også plejes - bl.a. ved førsteholdstræninger, samt en god sjat minutter på banen.

Som det er lige nu, efter gode præstationer i pre-sæsonen og som jeg tolker Mancini´s udtalelser i pressen, er Gnoukouri sjettevalg til tre pladser på midtbanen (efter Medel, Kova, Brozo, Guarín og Kondogbia). Det må alt andet end lige være fint for en 18-årig knægt. I den nuværende trup skal han (med skader, hvilepauser og eventuelle formdyk hos de andre spillere i mente) nok få en god sjat minutter, der vil fremme hans udvikling. Det kan i øvrigt også være, Guarín ryger af sted, hvorefter han vil være femtevalg.

Medmindre vi selvfølgelig laver en Inter-classic, henter en erfaren, men relativ afdanket midtbanespiller ind og parkerer Gnoukouri på sidelinjen, hvorefter hans udvikling går i stå.

Set i det lys, er Benassi sammenligningen ganske valid. Han var nemlig også et stort talent der blev tilsidesat, fordi vi hentede spillere som Kuzmanovic og Mudingayi, der for det første ikke var meget bedre end Benassi og for det andet ikke bidrog med forfærdeligt meget. Det Kuzzen og Gaby kunne, kunne Benassi også - hvor sidstnævnte dog havde langt mere potentiale. At Gnoukouri så også i mine øjne har endnu mere potentiale, er i og for sig ikke vigtigt med hensyn til sammenligningen.

Vi skal som klub kunne genfinde det gyldne snit mellem solide og gode transfers og at bruge spillere fra eget avl, i stedet for at købe halve løsninger ind, som politikken synes at have været de sidste ti-femten år. Det kræver dog også, der tør satses på vores Primaveraspillere.

På rygtebørsen kædes vi nu sammen med Diego Perotti og Domenico Criscito. Perisic skulle i øvrigt ikke længere være interessant.

FD jeg troede ellers at du var fint tilfreds med Kuzmanovic ?

Igen kan det kun understreges at Benassis talent stadig ikke er ødelagt, han har fået relativ meget spilletid i serie a de sidste to sæsoner, så set i det lyd kan jeg altså ikke se Inter har ødelagt noget karrieremæssigt for Benassis vedkommende, at man så burde have holdt bedre fast på ham for sin egen skyld, er så en helt anden side af sagen.

Men det er velkendt at man i toppen af serie a heller vil benytte spillere med erfaring end unge spiller med højere talentmasse, det er efterhånden konstateret de fleste steder efterhånden. Men det er også lidt en konsekvens af en liga hvor alt er så her og nu resultatfikseret. Man har ofte ikke tiden og tålmodigheden til at lade unge spillere blomstre og udvikle sig i toppen. Det er en temmelig svær kultur at ændre på og det er langtfra kun Inter eller i Italien man ser dette problem.

Når det er skrevet så er der stadig ingen garantier for at de talenter vi har haft ville være bedre blot hvis vi havde givet dem flere chancer. De fleste af de dusinvis af spillere der har været igennem Primavera er det forsvindende få der ville have talentet og den psykiske robusthed og parathed der skal til for at blive til noget større. I modsætning til dig er jeg ikke faldet ovenud bagover af kvaliteten af det der er kommet ud af egne rækker, igen talentet og det mentale skal også være der hvis man skal bryde igennem, man har som spiller også selv et ansvar for egen karriere og man skal nu engang også gribe de chancer man får, at chancerne er for få er slet ikke der hvor vi er uenige og det er klart noget der skal forbedres.

Hvad der sker med Camara, Puscas, Dimarco, Gnoukouri, Bessa og co. må tiden vise.

FD jeg troede ellers at du var fint tilfreds med Kuzmanovic ?

Netop, fint tilfreds. Kuzmanovic er ikke en prangende spiller, men han er bundsolid og gav altid en god indsats - han er bare ikke på nogen måde en skabende spiller. Sådanne typer har man dog også brug for - hvorfor jeg af samme grund heller ikke forstår Melo-manøvren, såfremt der sker noget på den front. Hvorfor sælge Kuzzen, for derefter at hente en sammenlignelig, men ældre spiller ind?

Igen kan det kun understreges at Benassis talent stadig ikke er ødelagt, han har fået relativ meget spilletid i serie a de sidste to sæsoner, så set i det lyd kan jeg altså ikke se Inter har ødelagt noget karrieremæssigt for Benassis vedkommende, at man så burde have holdt bedre fast på ham for sin egen skyld, er så en helt anden side af sagen.

Nej, men nu handler det ikke så meget om Benassi´s karriere andre steder, som at det gør om at vi pisser talentet væk. Jeg er da ligeglad om Benassi gør det godt i Torino - jeg ville gerne have haft, at han havde gjort det godt for os.

Du må ikke misforstå mig: jeg synes ikke, vi skal spille med Primavera spillere for fodboldromantikkens skyld. Jeg synes til gengæld, vi skal tør at satse på Primaveraspillere som netop Gnoukouri og Benassi, der har vist at de talentmæssigt har Serie A-berettigelse og som kan blive en merværdi for Inter. Det er både billigere og bedre for klubben at have flere af dem.

Det er en temmelig svær kultur at ændre på og det er langtfra kun Inter eller i Italien man ser dette problem.

Jo, men nu er det jo netop et problem - så hvorfor ikke være den første klub til at tackle det? Man fører jo an ved eksempel, ikke ved emulation.

De fleste af de dusinvis af spillere der har været igennem Primavera er det forsvindende få der ville have talentet og den psykiske robusthed og parathed der skal til for at blive til noget større.

Givetvis, men så er det da netop at holde fat på de forsvindende få. Jeg kan ikke huske den sidste spiller der kom igennem ungdomsrækkerne og som fik en væsentlig rolle på et Interhold. Vi er vel tilbage i Zio Bergomi og Beppe Baresi´s dage da det skete. Og jeg nægter simpelthen at tro på, at der i vores Primavera, med alle de priser vores ungdomshold på årlig basis vinder, ikke har været flere igennem, der egentlig burde have fået chancen. Der er da også flere der fik en glorværdig karriere andre steder (Delvecchio, Bonucci, Ferrari og Pandev er umiddelbart dem, jeg kan komme i tænke om).

Mit store anke ligger i, at vi på sæsonsbasis spiller flere kampe, hvor modstanderen er (læs: bør være) af tilpas værre niveau end vores eget, at vi sagtens kan stille med én eller to ungdomsspillere. Det sker så småt nu, med Gnoukouri og Dimarco som de mest lysende eksempler, men ellers har der været en eklatant mangel på gennemstrømning, selv i de kampe, hvor det var muligt. Selvfølgelig er de etablerede spillere lige nu førstevalg, men man kan da snild spille mod Carpi, Sassuolo eller Atalanta, og forsøge sig med én af Gnoukouri, Manaj, Dimarco eller Mira, for at se dem an og for at give dem hår på brystet.

Netop, fint tilfreds. Kuzmanovic er ikke en prangende spiller, men han er bundsolid og gav altid en god indsats - han er bare ikke på nogen måde en skabende spiller. Sådanne typer har man dog også brug for - hvorfor jeg af samme grund heller ikke forstår Melo-manøvren, såfremt der sker noget på den front. Hvorfor sælge Kuzzen, for derefter at hente en sammenlignelig, men ældre spiller ind?

Dertil er vi enige, der er ingen logik i det.

Du må ikke misforstå mig: jeg synes ikke, vi skal spille med Primavera spillere for fodboldromantikkens skyld. Jeg synes til gengæld, vi skal tør at satse på Primaveraspillere som netop Gnoukouri og Benassi, der har vist at de talentmæssigt har Serie A-berettigelse og som kan blive en merværdi for Inter. Det er både billigere og bedre for klubben at have flere af dem.

Jeg er glad for du er af denne opfattelse, for i min bog giver det kun mening at bruge tid og kræfter på spillere der har vist at de er værd at bruge tid og kræfter på. Gnoukouri og Benassi er nogle eksempler på spillere der har vist at de er værd at investere i, men der er langt imellem dem.

Min modstand skal derfor også udelukkende ses som en modstand mod grund ideen om at afprøve hele og halve talenter udfra devisen om at de måske kan blive til noget. Der skal ligge mere til grunde end det.

Benassi gjorde man umiddelbart det rigtige i forhold til at udvikle ham, at man så smider det hele væk er så bare dumt.

Jo, men nu er det jo netop et problem - så hvorfor ikke være den første klub til at tackle det? Man fører jo an ved eksempel, ikke ved emulation.

Jeg er af den opfattelse at rammevilkårene skal ændres før det er realistisk, vi har brug for at FIGC laver ordentlige vilkår som bl.a. kunne omfatte B-hold mm. Men ja klubberne skal afgjort også tage skridtet, men det er alt andet lige nemmere hvis vilkårene er til stede.

Givetvis, men så er det da netop at holde fat på de forsvindende få. Jeg kan ikke huske den sidste spiller der kom igennem ungdomsrækkerne og som fik en væsentlig rolle på et Interhold. Vi er vel tilbage i Zio Bergomi og Beppe Baresi´s dage da det skete. Og jeg nægter simpelthen at tro på, at der i vores Primavera, med alle de priser vores ungdomshold på årlig basis vinder, ikke har været flere igennem, der egentlig burde have fået chancen. Der er da også flere der fik en glorværdig karriere andre steder (Delvecchio, Bonucci, Ferrari og Pandev er umiddelbart dem, jeg kan komme i tænke om).

Enig, Ja noget i den stil.

Det har virkeligt været lavvande hvad angår egne talenter det har du helt ret i. Der går formentligt også en del år yderligere før det ændre sig. Gnoukouri, Camara og Puscas er ikke just egen avl og de er noget nær det nærmest vi kommer på spillere der kan udvikle sig til regulære startere indenfor en overskuelig årrække, Bardi har jeg efterhånden opgivet og med forlængelsen af Handanovic så bliver der heller ikke plads til ham de næste 4år.

Bonucci og Pandev var ikke mere egn avl end Balotelli var. Pandev vendte jo rent faktisk tilbage i et par år, omend efter han havde toppet så lidt fik vi da ud af ham. De to sammen med Delvecchio var dem der fik mest ud af karrieren. Ferrari var utrolig svingende i sin til i Roma og var mest en one season wonder i Parma, så skal man også huske at han var med til at låse op for handlerne af Almeyda og alletiders forræder Cannavaro.

Der er formentlig heller ikke nogen af dem der går over i historiebøgerne andet end som et sidenote. Gode spillere men ikke helt oppe og ringe.

Mit store anke ligger i, at vi på sæsonsbasis spiller flere kampe, hvor modstanderen er (læs: bør være) af tilpas værre niveau end vores eget, at vi sagtens kan stille med én eller to ungdomsspillere. Det sker så småt nu, med Gnoukouri og Dimarco som de mest lysende eksempler, men ellers har der været en eklatant mangel på gennemstrømning, selv i de kampe, hvor det var muligt. Selvfølgelig er de etablerede spillere lige nu førstevalg, men man kan da snild spille mod Carpi, Sassuolo eller Atalanta, og forsøge sig med én af Gnoukouri, Manaj, Dimarco eller Mira, for at se dem an og for at give dem hår på brystet.

Eftersom vi stort set har spillet som en sæk rådne kartofler siden 2011 og skiftede træner ud som var de et par bukser- kan man vel godt forstå man ikke har turde tage chancen, 1p var i realiteten et point vundet. Gamble med unge spillere når tingene køre så dårligt og hvor trænersædet er glohedende under den træner der var så "heldig" at sidder der, er måske ikke lige det der ligger lige for. En ting er at benytte dem når man har et relativ stærkt og velfungerende hold og hvor tingene resultatmæssigt flasker sig, noget andet er når stort set intet fungere og hvor kaos er den herskende orden.

Hvis vi skal have trænere til at benytte unge spillere, nytter det heller ikke noget at have øksen hængende over hovedet på dem, det fremmer ikke ligefrem lysten i italien, måske snare tværtimod. Så nytter det heller ikke noget med stok konservative trænere der er synonym med alt der er galt i serie a når det kommer til talentpleje, såsom Mazzarri.

Læste lige Rannochia måske var på vej til Roma....imo en overvurderet spiller der kan erstattes.
Samtidig nævntes Coentrao som mulig venstre back, samt en spiller fra Lazio.
Der sker da virkelig noget i dette transfervindue

Jeg er glad for du er af denne opfattelse, for i min bog giver det kun mening at bruge tid og kræfter på spillere der har vist at de er værd at bruge tid og kræfter på. Gnoukouri og Benassi er nogle eksempler på spillere der har vist at de er værd at investere i, men der er langt imellem dem.

Jo, men nu har vi trods alt et succesfuldt Primavera-hold, og har haft det i mange sæsoner - logisk set må der have været nogle spillere igennem rækkerne, der måske fortjente en større chance og flere af dem end de fik. Bare lige på stående fod synes jeg, at Mbaye, Donkor, Camara, Crisetig, Biraghi, Donati og Benassi alle kunne have spillet større roller, end tilfældet var (jeg medregner med vilje ikke Bardi, da målmand er noget for sig og da vi trods alt har været velsignet med fantastiske førstemålmænd så længe tilbage, jeg kan huske). Problemet var bare, at de aldrig rigtigt fik chancen. Det håber jeg så, Gnoukouri og Dimarco gør.

Det vil sige: ikke fem minutter her og der, ikke som sidste udvej og absolut ikke et lejemål i vinteren, fordi de ikke får noget spilletid.

Det har virkeligt været lavvande hvad angår egne talenter det har du helt ret i.

Det var ikke det, jeg skrev. Jeg skrev netop, at vi har det med at smide guld på gaden, så at sige, ved ikke at give åbenlyse talenter chancen. At påstå, der har været lavvande i vores talentmasse, passer jo bare ikke. Det vidner Primavera mangeårige successer og koloenorme mængde titler om.

Endvidere er det med henblik på debatten ikke vigtigt, om spillerne kom fra eget avl eller ej - jeg taler snarere om viderestrømning fra Primavera til førsteholdet.

Gamble med unge spillere når tingene køre så dårligt og hvor trænersædet er glohedende under den træner der var så "heldig" at sidder der, er måske ikke lige det der ligger lige for. En ting er at benytte dem når man har et relativ stærkt og velfungerende hold og hvor tingene resultatmæssigt flasker sig, noget andet er når stort set intet fungere og hvor kaos er den herskende orden.

Nja, hvis bare det også skete, når det rent faktisk fungerede - for Mourinho, på trods af alle de herligheder han bragte os, var heller ikke for god til det. Det samme kan i øvrigt siges om Mancini´s første periode.

I min verden skal de bedste spillere spille - og da Gnoukouri og Dimarco allerede nu kan betegnes som værende blandt de bedste i klubben (som helhed), skal de også spille nogle kampe. Alder er blot et tal. Endvidere er vi i en genopbyngingsfase, sportsligt såvel som økonomisk, hvorfor det også er fornuftigt at satse mere på ungdommen end tidligere. Idealet er jo netop at krydre indhentede klassespillere, som Kovacic, Icardi, Kondogbia og Miranda, med talenter fra eget avl, såsom Gnoukouri, Dimarco og Puscas.

Idéen om, at Melo kan komme til at rende rundt i en Intertrøje, gør mig ildtilpas og sur. Ikke så meget på grund af Melo som person eller sågar som spiller, men på grund af alt det, han står for. Det vil være ualmindelig skidt at han kommer til at tage spilletid fra Gnoukouri.