Snak

Igen glemmer du at tage højde for at vi ofte havde 5-7 nye spillere på banen, det er uhørt sjældent at man med så mange nye spillere præstere i et så højt leje især når der ikke er tale om verdensklasse spillere.

Det ændrer ikke på at Thohir meldte ud at Champions League deltagelse var forventningen og at man derfor havde handlet ind til dette. Derfor er det naturligt at man må justere sin økonomi efterfølgende når den ellers figureret indtægt skal fjernes.

Mancini var forklaringen på den gode efterårs sæson, ...

Han var også forklaringen til at det gik så galt som det gjorde i foråret.

Roma har et bedre hold og det har de haft i en del år efterhånden, så det er ikke spor mærkeligt at de kan lave comeback ligesom det heller ikke i bagklogskabens klare lys var mærkeligt at Juve kunne.

Nu var det ikke fordi at vi blev rundbareret af Roma og Juventus. Vi snakker om nederlag til Lazio (hjemme), Sassoulo (hjemme), Milan (3-0), Torino (hjemme), Genoa (ude), Lazio (ude) og Sassoulo (ude). Samt uafgjort mod Verona, Atalanta, Carpi, Palermo og Sampdoria.

Selvfølgelig blev Rom ikke bygget på en enkelt dag, men selvom vi snakker om en klub med en gruppe af yngre fodboldspillere som først lige er blevet hentet til, så vil jeg til hver en tid forvente at man hentede flere point hjem.

Det skal dog siges at et hold ikke er meget bedre end sin træner, hvilket det i den grad falder tilbage på. Et hold bestående af Perisic, Jovetic, Ljajic, Icardi, Eder, Biabiany og Palacio skal for fanden da kunne præstere bedre offensivt end at score 50 mål i 38 kampe. Vi skal tilbage til 00/01 sæsonen for at finde en sæson hvor man scorede færre mål. Vel og mærke en sæson hvor man spillede 4 kampe færre.

Bredde viste sig også at blive et problem, ...

Problemet er snare den tåbelige rotationsprincip som der blev ført, som jeg skrev tidligere. Velfungerende spillere som Telles og Ljajic oplevede pludseligt at blive frosset ude i et par uger. Santon røg ind den ene måned for så at ryge ud i den næste.

Midtbanen manglede kreativitet, dette i høj grad præget af at ens mest kreative midtbane spiller var en Brozovic. ... Jovetic, Ljajic var en gambling for man viste ikke om de kunne og ville præstere, begge bære også ansvar overfor deres egen skæbne, deres mentalitet har ganske enkelt bragt dem i problemer og har ikke just hjulpet på det. Begge er heller ikke at finde når sæsoner starter og forståeligt

Ærlig talt forstår jeg godt deres frustration som de viste under den ene kamp (har glemt modstanderen), da de igen var blevet bænket efter at have vist en fin indsats kampen før. Det er tæt på umuligt at bevare sin gode form hvis man kun spiller hver anden uge. Ljajic var glimrende og yderst kreative i store del af starten af sæsonen, men faldt da helt naturligt af pinden når pinden hver anden gang blev revet under ham. Jovetic var ikke imponerende, men han havde for pokker da hellere ikke de letteste arbejdsbetingelser, når man flere valgte at spille med Melo og Medel bag ham, som begge ikke har det helt store at hjælpe ham med offensivt.

Oveni havde vi ingen ordentlig erstatning for Icardi, ...

Problemet var nærmere hvor stillestående spillet var omkring ham og hvor få chancer han derfor fik til at score. Mancini forestillede sig at man ved at hente Eder pludseligt havde en brasiliansk Messi til at skabe det hele oppe foran. Derimod er han gået hen og minder mere om en brasiliansk Podolski.

Den eneste træner jeg kan se levere med et materiale blotter for store offensive stjerner Simeone

Kig på Napoli, Lazio, Fiorentina, Milan, Sassuolo og til dels Roma og fortæl mig om de har markant bedre offensive spillere på papiret. Jeg synes det på papiret ser ganske fint ud med offensive navne. Det at det ikke har fungeret er langt hen af vejen trænerens skyld. Selvfølgelig vil Simeone gøre et bedre stykke arbejde, da han taktisk er milevidt foran Mancini samt han formår at skyde optimisme ind i spillerne. Spørg bare Kovacic, Osvaldo og Ljajic hvad de synes om deres samarbejde med Mancini. Har Simeone overhovedet oplevet at have tilsvarende konflikter med sine spillere? Nej, ikke umiddelbart, for han formår at motivere og arbejde optimalt med det materiale som han har at gøre godt med.

Hvad jeg oprigtigt er bange for er, at Mancini igen får serveret en halvfed pengepung foran sig som han igen kan bruge løs af uden at det ændrer situationen nævneværdigt. Det får vi dog at de kommende uger.

Lad os blive enige om at være uenige, da jeg er træt af at gentage mig selv og da jeg kan læse at du i den grad er pro-Mancini. Hvad jeg kan glæde mig over er dog at der findes den passion herinde for klubben som der gør. Det er fedt.

Det ændrer ikke på at Thohir meldte ud at Champions League deltagelse var forventningen og at man derfor havde handlet ind til dette. Derfor er det naturligt at man må justere sin økonomi efterfølgende når den ellers figureret indtægt skal fjernes.

Ledelsen modsagde sig selv konstant, hvilket bl.a. gav udtryk i forskellige udmeldinger hele vejen igennem sæsonen, derfor må det være op til den enkelte at vælge hvilken version man vælger at tro på. Jeg vælger at forholde mig videst muligt skeptisk, især når ledelsen ikke kan finde ud af at komme med den samme udmelding hver gang,

Jeg var foriøvrigt tidligt ude at kritisere CL udmeldingen, som jeg dengang også så som mangel på realitetssans. Jeg kan forstå man på daværende tidspunkt blev grebet af de gode resultater, det blev jeg også selv, dermed ville jeg også forstå en sådan udmelding,i kølvandet på dette. Men at komme med det så tidligt, uden at forholde sig til faktiske forhold er uholdbart og det bliver sandelig ikke bedre af skiftende udmeldinger.

Salget til Suning, er blot endnu et eksempel på at hans ord ikke altid er guld værd, han sagde højt og helligt at det var blot et partnerskab og han absolut ikke havde nogen intentioner om at afgive Majoriteten, der gik ikke engang en månede og så havde han afhændet biksen til Suning. En Thohir classic.

Han var også forklaringen til at det gik så galt som det gjorde i foråret.

Ja han havde også sit ansvar, det ændre dog ikke på at vi aldrig ville have opnået 81p

Nu var det ikke fordi at vi blev rundbareret af Roma og Juventus. Vi snakker om nederlag til Lazio (hjemme), Sassoulo (hjemme), Milan (3-0), Torino (hjemme), Genoa (ude), Lazio (ude) og Sassoulo (ude). Samt uafgjort mod Verona, Atalanta, Carpi, Palermo og Sampdoria.

Selvfølgelig blev Rom ikke bygget på en enkelt dag, men selvom vi snakker om en klub med en gruppe af yngre fodboldspillere som først lige er blevet hentet til, så vil jeg til hver en tid forvente at man hentede flere point hjem.

Det skal dog siges at et hold ikke er meget bedre end sin træner, hvilket det i den grad falder tilbage på. Et hold bestående af Perisic, Jovetic, Ljajic, Icardi, Eder, Biabiany og Palacio skal for fanden da kunne præstere bedre offensivt end at score 50 mål i 38 kampe. Vi skal tilbage til 00/01 sæsonen for at finde en sæson hvor man scorede færre mål. Vel og mærke en sæson hvor man spillede 4 kampe færre.

Nu kan man ikke kun opgøre ens styrke i indbyrdes kampe, eftersom dagsform, tilfældigheder, hjemmebane/udebane forhold også spiller sin rolle, samt ikke mindst hvorvidt man har alle mand klar.

Alle hold kan vinde over alle hold på dagen, derfor man skal, kigge over en hel sæson.

Jeg synes ikke, man kan forvente mere end en fjerdeplads, alt taget i betragtning, dertil er der alt for mange ting der taler imod. I bund og grund er det ligemeget om vi, så havde fået 76p (hvilket jeg ville betegne som usandsynligt) eftersom vi var endt på den famøse fjerdeplads om alle omstændigheder. Set over en hel sæson var vi ikke bedre end de point vi fik.

Alle de spiller du nævner er afhængige, i en eller anden udstrækning, af at der kommer noget fra midten. Hvilket der ganske enkelt ikke gjorde, fordi vi ikke havde den spillere på midten der besad de evner til fulde.

Selv en Jovetic er afhængig af dette, på trods af at han vel nok var den eneste på holdet der virkeligt kan fungere som det kreative omdrejningspunkt. Jovetics mentalitet og stabilitet har været et problem længere end han har været i vores klub, man kan derfor næppe kun beskylde Mancini for, at han ikke blev den succes vi nok alle havde håbet på. Hvorvidt han har spillet ind og i hvor høj grad, kan vi jo kun gisne om. Jovetic og Ljajic har altid været humør spillere, der kan være helt sublime en kamp for derefter at floppe i ugevis efterfølgende. Det så man også før de satte deres ben i klubben.

Endvidere er der forskel på papiret og i virkeligheden, en ting er hvad ser godt ud på et stykke papir, noget helt andet er om det fungere i praksis og om kemien er til stede. Det er trods alt mennesker vi har med og gøre og ikke et stykke software.

Problemet er snare den tåbelige rotationsprincip som der blev ført, som jeg skrev tidligere. Velfungerende spillere som Telles og Ljajic oplevede pludseligt at blive frosset ude i et par uger. Santon røg ind den ene måned for så at ryge ud i den næste.

Rotation ? skal vi nu ikke lige: Murillo, Miranda, Handanovic, Icardi, Perisic, Medel og Brozovic spillede når de var klar, uge ind og ud, der var ikke megen rotation at komme efter på deres pladser, samtlige af disse spiller, spillede over 31 kampe i sæsonen.

Der var 4 pladser hvor der reelt set var tale om rotation. Når man ser på hvilke spillere der er tale om, giver det ganske god mening. Der er for i øvrigt intet usædvanlig i at man har et sådant tal.

Ljajic kunne tænkes ikke at levere varen til træning, det er ingen hemmelighed hvordan Mancini belønner det.

Ærlig talt forstår jeg godt deres frustration som de viste under den ene kamp (har glemt modstanderen), da de igen var blevet bænket efter at have vist en fin indsats kampen før. Det er tæt på umuligt at bevare sin gode form hvis man kun spiller hver anden uge. Ljajic var glimrende og yderst kreative i store del af starten af sæsonen, men faldt da helt naturligt af pinden når pinden hver anden gang blev revet under ham. Jovetic var ikke imponerende, men han havde for pokker da hellere ikke de letteste arbejdsbetingelser, når man flere valgte at spille med Melo og Medel bag ham, som begge ikke har det helt store at hjælpe ham med offensivt.

De er professionelle, de bliver betalt i henhold hertil, derfor nytter det ganske enkelt ikke at vise sine frustrationer, for det vil nogle trænere taksere til at man ikke spiller næste gang. Det er IKKE trænerens opgave at spille spiller for at spille dem, han sætter de spillere på holdet ud fra et skøn om hvem der vil levere, dette bedømmes ikke kun udfra sidste kamp men i særdeleshed også indsatsen til træning. Hvis man ikke levere til træning spiller man ganske enkelt ikke hos en mand som Mancini. Ingen af os ved hvordan de har præsteret her, kun deres holdkammerater, Mancini og den øvrige træner staf ved dette.

Igen nævner du lige præcis en af mine argumenter, nemlig at den spiller der skal binde holdet sammen, som kan fodre den forreste linje, ikke var at finde på holdet. Vi havde kun Brozovic, en ung spiller, der mangler erfaring og, som på ingen måder har de evner til en sådan opgave.

Når man mangler en så essentiel spiller, kan man derfor heller ikke forvente guld og grønne skove.

Problemet var nærmere hvor stillestående spillet var omkring ham og hvor få chancer han derfor fik til at score. Mancini forestillede sig at man ved at hente Eder pludseligt havde en brasiliansk Messi til at skabe det hele oppe foran. Derimod er han gået hen og minder mere om en brasiliansk Podolsk

Jeg ved ikke hvad Mancini forestillede sig, jeg er ikke oppe i Mancinis hoved, men kan høre der er andre der er.

Det ændre stadig ikke på, at en af hovedproblemerne var at vi manglede en til at dirigere de offensive takter bag de forreste. Perisic er en helt anden spiller, når han har en sådan bag ham, det samme vil formentligt gøre sig gældende med de andre.

Det ændre dog ikke på, at vi manglede en VIce Icardi fra sæsonstart.

Kig på Napoli, Lazio, Fiorentina, Milan, Sassuolo og til dels Roma og fortæl mig om de har markant bedre offensive spillere på papiret. Jeg synes det på papiret ser ganske fint ud med offensive navne. Det at det ikke har fungeret er langt hen af vejen trænerens skyld. Selvfølgelig vil Simeone gøre et bedre stykke arbejde, da han taktisk er milevidt foran Mancini samt han formår at skyde optimisme ind i spillerne. Spørg bare Kovacic, Osvaldo og Ljajic hvad de synes om deres samarbejde med Mancini. Har Simeone overhovedet oplevet at have tilsvarende konflikter med sine spillere? Nej, ikke umiddelbart, for han formår at motivere og arbejde optimalt med det materiale som han har at gøre godt med.

Hvad jeg oprigtigt er bange for er, at Mancini igen får serveret en halvfed pengepung foran sig som han igen kan bruge løs af uden at det ændrer situationen nævneværdigt. Det får vi dog at de kommende uger.

Lad os blive enige om at være uenige, da jeg er træt af at gentage mig selv og da jeg kan læse at du i den grad er pro-Mancini. Hvad jeg kan glæde mig over er dog at der findes den passion herinde for klubben som der gør. Det er fedt.

Papir er jo helt basalt set ligegyldigt, det er ikke FM det her!, spillere skal kunne fungere samme på en lang række niveauer. Det er langt mere kompliceret end at kigge ned i et ark og tænke det her ser fanme godt ud.

En træner kan kun gøre så meget, han kan trods alt ikke levere mirakler.

Jeg er ikke Pro mancini, om end noget er jeg faktisk det modsatte, bare spørg FD. Jeg orker bare ikke når folk giver ham skylden for alt ondt i verden (læs Inter).

Det er rigtigt nok. Z4E er ikke pro-Mancini. Eller anti-Mancini. Han kan bare utroligt godt lide at debattere.

Candreva vil væk fra Lazio og vil til Inter. Det kan presse prisen på ham noget ned. Jeg er fan af manden - han er lige den type, vi har brug for.

Candreva vil væk fra Lazio og vil til Inter. Det kan presse prisen på ham noget ned. Jeg er fan af manden - han er lige den type, vi har brug for.

Det her er overhovedet ikke flabet ment, jeg er blot nysgerrig.

Hvad er den store forskel på at spille for Lazio og Inter i den nuværende forfatning? Er det ikke lidt et skridt til siden, hvor man i Candrevas alder måske burde sigte lidt højere?

For det kan vel ikke rigtig være pengene han går efter.

@ maarkap

Uden at jeg ønsker at træde vores alle yndlings-Laziale, ilsempre, over tæerne, så vil jeg mene, at Inter er et skridt frem, sportsligt såvel som økonomisk. Der er klare mål og forventninger i Inter, hvor det er straks mere rodet hos Lazio, der lider enormt meget under Lotito. Endvidere vil jeg vove den påstand, at Inter trup, på papir, lige nu er til mere end Lazio´s ditto. Det skal dog også samtidig nævnes, at Lazio underpræsterede helt vildt i den netop afsluttede sæson. Det har dog samtidigt nok også en indflydelse, i og med fodboldspillere gerne vil i Europa her og nu - det skal Lazio så vente mindst én sæson med.

Hvad Candreva´s personlige bevæggrunde er til at afslå Napoli og satse hårdt på Inter, kan jeg kun gisne om. Det kan være, han er en fan!

Okay. Tak for svar.

Når man ikke følger Serie A særlig tæt, kan jeg lige så godt bruge sommerpausen på at blive lidt klogere ;)

Haha, du spørger bare - der er dog ingen garantier for, vi bare lukker lort ud ;)

Heh, når jeg er færdig med at spørge herinde, ender jeg med at tro at Inter er verdens bedste klub.

Det kan jeg godt garantere dig for, du ikke gør. Jeg er vel nok den mest positiv stemte bruger herinde (som i, glasset er halvt fyldt og alt det hippie pjank), men selv jeg er pinlig bevidst om vores inherente svagheder som klub. Vi er ikke engang Italiens bedste klub, så der er langt op til at være verdens bedste.

Jeg trøster mig dog gerne og ofte ved, at vi er Milano´s bedste klub.