Snak

Det er jo bare FIGC som er uduelige, du kan altid finde eksempler på forskellige straffe.

Hvad er det lige præcis du tror jeg argumenterer for, når du skriver overstående?

@Bishop

Selvfølgelig burde man have en eller anden form for ´skala´ for strafferammerne. Hvis ikke præcedens.
Og her svigter FIGC og dommerne gang på gang (i forhold til og til fordel for specifikke hold og spillere).

Som jeg mht. Icardi, så tror jeg at det vægtes højere at hendelsen sker efter slutfløjt. Ligesom at en hævnakt også straffes hårdere selv om at skadeomfanget er det samme.

Aha. Omvendt majer Icardi ikke en modspiller ned, hvorefter han initierer fysisk kontakt mod dommeren. Så kan du jo gøre op med dig selv, hvad du synes der vægter højest.

Den officielle ordlyd fra il Giudice Sportivo mht Icardi:

"Squalifica per due giornate effettive di gara ed ammenda di 10mila euro per avere, al termine della gara, rivolto ad un Arbitro addizionale un’espressione ingiuriosa accompagnata da gesti, nonché per avere calciato il pallone in direzione del Direttore di gara, senza colpirlo".

Icardi får altså de to dages karantæne og en bøde på 10.000 euro for, ved kampens afslutning, at have adresseret en ekstradommer (Orsato) med et fornærmende udtryk - han skulle have sagt "vaffa" (rend mig) - fulgt af gestikulationer samt for også at have sparket bolden i retning af dommeren (Rizzoli), uden at ramme ham.

Dommen dækker altså begge disse to episoder, ikke kun boldsparket. Bemærkelsesværdigt er det dog i hvilken rækkefølge, at episoderne opgøres. Det virker næsten som om, at det fornærmende ord vurderes værre end boldsparket.

Alternativt skyldes rækkefølgen, at Icardi har sagt det fornærmende ord før sparket. I så fald handler den del af karantænen ikke om ordudvekslingen med Orsato i spillertunnellen efter kampen.

"Selvfølgelig burde man have en eller anden form for ´skala´ for strafferammerne. Hvis ikke præcedens."

Men uagtet hvilken skala du tager udgangspunkt i så snakker vi jo ikke om 100 forskellige strafudmålinger? Hvad er det du vil frem til?

"Og her svigter FIGC og dommerne gang på gang (i forhold til og til fordel for specifikke hold og spillere)."

Det kan sagtens være at de svigter, men du beviser det ikke ved at sammenligne to ikke identiske, ej heller sammenlignelige situationer.

"Aha. Omvendt majer Icardi ikke en modspiller ned, hvorefter han initierer fysisk kontakt mod dommeren. Så kan du jo gøre op med dig selv, hvad du synes der vægter højest."

Det er jo netop pointen, det er ikke to sammenlignelige situationer. Dels sker de på forskellige tidspunkter i kampen, og under helt forskellige præmisser.

Man kan jo også spørge sig selv hvad der er værst, en spytklat eller takling bagfra. Den ene sætter dit fysiske ve og vel på spil, den anden stærkt ydmygende. Begge situationer kan, med rette i mine øjne, give den samme straf.

Men uagtet hvilken skala du tager udgangspunkt i så snakker vi jo ikke om 100 forskellige strafudmålinger?

Nej, helt enig. Jeg aner da heller ikke, hvorfor du bragte det på banen til at starte med.

Det kan sagtens være at de svigter, men du beviser det ikke ved at sammenligne to ikke identiske, ej heller sammenlignelige situationer.

Jeg sammenligner to episoder som begge udmøntede sig i 2 dages karantæne. Hvorfor er det så svært at forstå, at det er min anke?

Begge situationer kan, med rette i mine øjne, give den samme straf.

Okay.
Hvor er relevansen ift. Higuain og Icardi situationerne?

Er du helt ærligt helt derude, hvor jeg skal bruge min tid på at finde to fuldstændigt identiske situationer (altså en episode, hvor Icardi løber ind i en modspiller, skubber dommeren, og derefter råber af med-og modspillere på vej ud af banen - alt det her på samme tidspunkt i kampen som Higuain gjorde det) før du gider at høre på min pointe om, at der ofte er grove uoverensstemmelser i FIGCs og dommernes ageren?

"Nej, helt enig. Jeg aner da heller ikke, hvorfor du bragte det på banen til at starte med."

Det burde da ellers ikke være så svært at forstå, man kan ikke give 1,1 dags karantæne ligesom man ikke kan give 2,9 dage, derfor vil det i mange tilfælde været svært at uddele straffe der 100% svarer overens med hvor grov man synes handlingen er.


"Jeg sammenligner to episoder som begge udmøntede sig i 2 dages karantæne. Hvorfor er det så svært at forstå, at det er min anke?"

Det er vist dækket i ovenstående, bare fordi at de begge gav 2 dages karantæne, behøver de ikke at være vægtet lige hårdt.

Det burde da ellers ikke være så svært at forstå, man kan ikke give 1,1 dags karantæne ligesom man ikke kan give 2,9 dage, derfor vil det i mange tilfælde været svært at uddele straffe der 100% svarer overens med hvor grov man synes handlingen er.

Decimaltal pludselig? Jeg er godt klar over hvad du prøver at fortælle mig, men det minder mest af alt om noget værre vrøvleri.

Det er vist dækket i ovenstående, bare fordi at de begge gav 2 dages karantæne, behøver de ikke at være vægtet lige hårdt.

Det er sgu´ en noget alternativ konklusion på strafferettens almene praksis.

2 dage til Icardi er helt ude i skoven.
Det er til grin, og Rizzoli burde kigge lidt indad, i stedet for at fare i flint.
Han lavede en del tvivlsomme kendelser mod Inter, så må man også kunne tage lidt brok. Ikke alt, men lidt må han kunne bære, og så starte med gult. Ikke mange point han vinder der.

Perisic er fair nok, selvom det er ret hårdt med direkte rødt. Det forstår jeg sagtens mange tvivler på, ville være giver den anden vej. Helt usandsynligt. Anyway, det er givet og han må tage straffen...

Icardi skal bare appelleres, 1 dag for det der er én for meget. Jeez.

Ja jeg har set videoen og jeg synes altså det her: "

Rizzoli er ikke engang tæt på at være i nærheden af Icardi på tidspunktet. Nok er Icardi en dygtig fodboldspiller, men at flugte en bold i en blød bue over tredive plus meter, for lige at ramme forbi dommeren

" er lidt komisk. Han har måske ikke helt den samme erfaring i den slags spark som Handanovic, men mon ikke han er i stand til at sende kuglen indenfor en begrænset afstand af en person, selv over tredive meter?

Strafudmålingen vil jeg ikke gøre mig klog på, men jeg synes det er svært at sammenligne med Higuain episoden, da der, så vidt jeg husker, var bred enighed (uden for Napoli) om at hans straf var for blød. Hvis alle 2-dages karantæner skal holdes op imod en episode, der sandsynligvis blev takseret for blødt så bliver det sgu trættende.

@Gorilla

Det står dig helt frit for ikke at indgå i diskussionen omkring min påstand om manglende linje hos FIGC, hvis du synes den er trættende.

Jeg tror da de fleste er enige om at linjen er utydelig og vag, men jeg kan ikke genkende din latente præmis om at det skulle favorisere snart sagt alle andre end Inter.