Snak

@ Bisp

Det er uddebatteret og jeg gider ikke rode op i det igen. Min debattålmodighed ligger på et enormt lille sted lige for tiden, jeg blev revet med i en enorm dum diskussion om en lige så dum påstand (hvor jeg bør vide bedre) og det er desuden heller ikke Intertråden eller det pågældende emne vedkommende.

Særlig med kineserne i ryggen, kan jeg ikke følge logikken omkring S04. Umiddelbart ville jeg rangere de to Milano-klubber som nogenlunde lige attraktive, omend Inter i senere år har haft en økonomisk fordel. Skal man holde sig til koefficienter, er der mange klubber i obskure lande som er mere attraktive.
Konsensus i det tyske er vel netop at Schalke underpræsterer, og efterhånden har gjort det i umindelige tider. Schalke har så bare formået at kuldsejle sit projekt uden al den virak som man har set i klubber som Milan, Newcastle og Valencia, eksempelvis. Det er gået relativt stille for sig i internationale medier. Man har spændende unge spillere, men de sluses i disse år ind for anerkendte profiler og rykker videre før potentialet udfoldes. Det så man med Draxler og det kommer man sikkert også til at se med Goretzka og Kolasinac i det/de kommende vinduer.

Fint nok, jeg tog tydeligvis fejl.

Fair nok Flying, jeg undrede mig oprigtigt bare over dit udsagn, samt Magnifico som så er forsvundet som dug fra solen, uden at give en tilbagemelding.

At det er fuldstændig irrelevant for tråden, ja sådan er det jo.

Held og lykke med ny træner

Det er jo den gamle sang om igen, om at det er lettere at fyre en træner end 11 spillere. Men hvad gør man når spillerne efterhånden har vist sig ugidelige under 3 forskellige trænere? I mine øjne er Inter ved at nå det punkt, hvor det er tydeligt at der skal ske noget andet end bare at skifte træner igen. Måske er det enkelte spillere der bare skal ud af vagten for at statuere et eksempel, hvad ved jeg. Men det er selvfølgelig heller ikke billigt.

Det er jo ikke rigtigt.
Man var Europas mest formstærke hold for en tid under Pioli, men efter man indså at CHL var uden for rækkevidde efter Torino-kampen, gik man kollektivt ned. Det er et spørgsmål om engagement, som falder tilbage på træneren.
De Boers primære svaghed var den manglende sprogevne og kommunikation, som man skulle have forudset eller have gået i møde på en anden måde.
Mancini er Mancini.

Du skal end ikke 5 sider tilbage i denne tråd, før vi kom frem til en konsensus der hedder, at man netop indenfor de to seneste sæsoner har haft en kæmpe udskiftning, og har en trup der burde spille med hvor det er sjovt. Jeg græder ikke tårer hvis en ugidig-buks som Brozovic bliver smidt på porten, men det er ikke løsningen at vende det hele på hovedet og sælge ud af vores profiler for blot at købe nye, for blot at håbe at de har en mindre skrøbelig psyke.

Frustrerende tider indeed. Det er faktisk svært at sætte ord på hvor skuffet og vemodig jeg er ved udsigten til endnu en omgang: "Nu starter vi forfra igen". Jeg magter ikke mere rod i butikken, men samtidig ved jeg godt at rod i butikken er noget nær det eneste stabile vi har præsteret set over de seneste (i hvert fald!) tre sæsoner.

OC, du nævner Matrix. Jeg ved ikke helt om du mener det seriøst eller som en joke, men i min situationelle frustration og rådvildhed er jeg tilbøjelig til at kalde det et forsøg værd. Om ikke andet har han været i klubben mens den fungerede noget nær optimalt hvorfor han sandsynligvis vil kunne udpege, hvori problemerne i truppen findes. Men om han så vil kunne ændre dem samtidig med at holde styr på de mere taktiske aspekter af trænergerningen, er selvfølgelig langt sværere at gisne om.

Er jeg i øvrigt den eneste der ikke fatter, hvorfor Zanettis erfaring ikke bliver anvendt som en større resurse end tilfældet er? Der findes tydeligvis en sygdom i truppen som vi nu ikke har kunnet komme af med i snart tre år. Han må da om nogen være i stand til at pege på hvad der adskiller det nuværende hold fra det succesfulde Inter-hold vi fik lov at nyde for år tilbage. Eller er det bare ønsketænkning at det skulle være så simpelt at identificere problemet?

Magnifico som så er forsvundet som dug fra solen, uden at give en tilbagemelding.

Jeg havde ikke så meget mere at tilføje og så kom der CL på skærmen samt en trænerfyring i Inter, og det fandt jeg mere interessant end hvorvidt Milan er større end Schalke. Så det er forklaringen, kære Bisp.

Men hvis du gerne vil have, at jeg forholder mig til dit indlæg, så gør jeg da gerne det.

Jeg kan såmænd godt give dig ret i, at Milan fortsat er en større klub end Schalke. Men jeg har heller ikke sagt det modsatte. Jeg prøvede blot at dreje snakken hen på resultater i de sidste fem år og dermed, hvem der har været bedst - ikke størst.

Jeg synes nemlig, at begrebet "størst" er lidt svært at forholde sig til. Det bygger jo i høj grad på historik - og hvor længe kan man så tillade sig at gå tilbage? Benfica har fx vundet utallige titler og var et storhold i 60´erne med bl.a. to CL-titler, men er det et storhold i dag? Det samme kan man sige om Ajax, der var et storhold i 70´erne, men er klubben det i dag?

Så er der snakken om, hvorvidt tilhængere, følgere, likes og hvad ved jeg kan definere "storhed". Det kan det da godt. Men sjovt nok hives det argument som regel op af hatten, når resultaterne på banen går den gale vej. En Kylie Jenner har fx mange tilhængere, følgere og likes, men det gør hende sgu ikke til en stor skribent eller lignende i min bog.

Pointen er, at storhed ikke er en naturgiven og evig størrelse. Hver ting har sin tid og kan man ikke præstere inden for sit primære felt, så bliver man glemt og opgivet. I den kommercielle verden kan nogle af os fx huske storheder som Kodak, Pan Am, Nokia, Compaq og Blockbuster, som i dag enten er helt væk eller en svag skygge af dem selv.

Nå, nok om "større". Debatten er allerede gået videre - og desuden gider Interfans nok ikke høre mere om Milan pt :-)

Interessante ord fra den gamle bomber Boninsegna:

http://www.gazzamercato.it/juventus/boninsegna-inter-che-caos-vorrei-di-francesco-ma-arrivera/?intcmp=boninsegna-pioli

Lidt udpluk:

- Fyringen af Pioli var et slag under bæltestedet, som kunne have været undgået
- Pioli har taget skylden for et hold, der har opført sig dårligt og en uorganiseret ledelse
- Selvfølgelig er det lettere at fyre 1 træner end 15 spillere
- Valget af Icardi som anfører er absurd og gjort af marketinggrunde
- Store forventinger til Sabatini, som måske trækker Spalletti med sig
- Ansæt ikke bare store spillere fordi man har pengene - som i PSG - skab et samlet hold

Tilføj:

- køb GM eller byg et eget stadion

til den liste, og så har man nogenlunde det og så er mig og Bonimba rørende enige.

Endnu en idotisk fyring. Hold nu op altså...