Snak

@ Lent

Enig. Crotone´s bane var sat op til deres spil og styrker, og ikke vores.

@ I4L

Tja, kampen havde jo en klar præmisse fra start: for os handlede det om tre point og for Crotone handlede det om ikke at få et mål imod i så lang tid som muligt, og da gerne i 90+ minutter. Bologna vil, ikke mindst qua Donadoni, nok gerne spille lidt mere fodbold, hvilket ufravigeligt vil skabe mere plads til os. Jeg forventer en noget mere glidende kamp end mod Crotone, i hvert fald.

Jeg synes ikke, vi kan (og derfor skal) udlede alt for meget ud fra Crotone kampen, i forhold til de næste par kampe. Jeg forventer ikke, vi kommer til at spille mange kampe i 30+ graders varme på en knastør bane. Vi ved heller ikke, hvilke modtræk Mister egentlig havde i armen, da han blev tvunget til to-og-en-halv udskiftninger, han nok helst ikke havde brugt krudt på. Det er også derfor, jeg lige hægtede det postscriptum på til sidst - vi spillede skidt, men vi fik tre point, vi formentlig ikke ville have fået i sidste sæson.

@Lentini:

Alt andet lige gør det en forskel når banen ikke er vandet mht tempo i spillet, og den der bane så dælme knastør ud. Vi snakker teknikaliteter, men der er immervæk forskel. Og et typisk "trick" for bundholdet at forsøge udnytte de små parametre til egen fordel, så spillet mere blir duelbaseret.

Jamen jeg kender selvfølgelig godt til tricket med at undlade at vande banen. Men i og med at det jo netop (som du selv pointerer) er et af de ældste trick i bogen, synes jeg samtidig ikke, at det ændrer noget ved mit argument om, at Crotone havde for nemt ved at pille tempoet ud af vores spil. Det burde ikke have været så nemt, og vi burde have været bedre forberedt på det end vi lod til at være.

@Flying Dutchman:

Tja, kampen havde jo en klar præmisse fra start: for os handlede det om tre point og for Crotone handlede det om ikke at få et mål imod i så lang tid som muligt, og da gerne i 90+ minutter. Bologna vil, ikke mindst qua Donadoni, nok gerne spille lidt mere fodbold, hvilket ufravigeligt vil skabe mere plads til os. Jeg forventer en noget mere glidende kamp end mod Crotone, i hvert fald.

Jeg synes ikke, vi kan (og derfor skal) udlede alt for meget ud fra Crotone kampen, i forhold til de næste par kampe. Jeg forventer ikke, vi kommer til at spille mange kampe i 30+ graders varme på en knastør bane. Vi ved heller ikke, hvilke modtræk Mister egentlig havde i armen, da han blev tvunget til to-og-en-halv udskiftninger, han nok helst ikke havde brugt krudt på. Det er også derfor, jeg lige hægtede det postscriptum på til sidst - vi spillede skidt, men vi fik tre point, vi formentlig ikke ville have fået i sidste sæson.

De fleste kampe mod de lavere placerede hold vil have den præmis du opridser. Og så er det Misters og spillernes opgave at løse den problemstilling. Og er det 30+ grader, er det selvfølgelig blot endnu en ting vi skal være forberedt på - så det synes jeg altså ikke er en god undskyldning. Vi fremstod ikke ordentligt forberedt mod Crotone. De var os taktisk overlegne, og det kan der ikke rigtig være to meninger om. Til gengæld vandt vi, og som du selv (og som jeg også allerede påpegede efter SPAL-kampen) ganske rigtigt pointerer, så er det også et tegn på styrke at vinde sådanne kampe. Så ser vi en helt anden dynamisk, taktisk tilgang i morgen, så er jeg slet ikke interesseret i at kalde Crotone-kampen anden end endnu en succes. Men ser vi mere af det samme (og jeg tror personligt at Donadoni vil lade sig inspirere af Crotone-tilgangen), vil jeg mene at det er anledning til bekymring.

De fleste kampe mod de lavere placerede hold vil have den præmis du opridser. Og så er det Misters og spillernes opgave at løse den problemstilling.

Hvilket de også gjorde?

Vi fremstod ikke ordentligt forberedt mod Crotone.

Det tyder prematch interviews altså på, vi var. Spalletti spåede en svær og træg kamp. Det mener jeg i øvrigt også, at Icardi eller Perisic var ud og sige. Jeg tror ikke, der var nogen tvivl om, hvordan kampen ville udvikle sig - og da især ikke, når man kigger på Crotones sidste sæson. De scorede ikke mange mål, men de lukkede dælme heller ikke mange ind, og det især på hjemmebane.

De var os taktisk overlegne, og det kan der ikke rigtig være to meninger om.

Ah? Jeg har nu ellers en anden mening.

Crotone var ikke os taktisk overlegen - de havde en anden taktik end os, som de så udførte til UG. Det betyder ikke, at vi ikke løste vores taktiske opgaver - det tog bare mere tid end i andre kampe. Vi er hverken det første eller det sidste hold, der får det svært mod et hold som Crotone, der står og pakker sig og håber på det bedste.

Bare fordi, det var en kedelig kamp og Crotone havde en fin anden halvleg, er ikke ensbetydende med, at Mister ikke var forberedt, ej heller at vi ikke lykkes med vores gameplan. Jeg synes, du tolker lige lovligt meget.

Men ser vi mere af det samme (og jeg tror personligt at Donadoni vil lade sig inspirere af Crotone-tilgangen), vil jeg mene at det er anledning til
bekymring.

Hvorfor skulle det dog give anledning til bekymring, at Misters tilgang, set over 90 minutter, virker? Den logik forstår jeg altså ikke.

Nu er Donadoni ikke en træner, der lader sit hold stå tilbage og pakke sig - og da især ikke på hjemmebane - så det bliver med al sandsynlighed slet ikke fodbold på samme præmisser. Men selv hvis det gjorde, og vi nok en gang skal stå og trille bolden frem og tilbage på modstandernes banehalvdel, for at skabe mulighederne, så er det jo bare sådan. Eneste kur mod det, er et mål.

@Flying Dutchman:

Bare fordi, det var en kedelig kamp og Crotone havde en fin anden halvleg, er ikke ensbetydende med, at Mister ikke var forberedt, ej heller at vi ikke lykkes med vores gameplan. Jeg synes, du tolker lige lovligt meget.

Den første del er jeg selvfølgelig helt enig i. Min kritik går nu også på noget andet. Det jeg så var en generel rådvildhed fra boldholderens side. Der var simpelthen alt for sjældent en fri mand at spille bolden til hvorfor den 95% af gangene blev spillet tilbage eller på tværs. Samtidig så jeg også en masse frustration fra spillernes side over dette aspekt. I mine øjne tyder dette på at vi ikke havde en ordentlig plan for at føre bolden frem - det vil altså sige, vi havde en plan som Crotone havde held med at forpurre. Og det havde de faktisk i 90 minutter. Dermed konstituerer kampen altså i min optik et taktisk nederlag. At bolden så ryger ned for fødderne af Skriniar, og at Perisic viser sin klasse i overtiden, ændrer ikke på dette.

Hvorfor skulle det dog give anledning til bekymring, at Misters tilgang, set over 90 minutter, virker? Den logik forstår jeg altså ikke.

Som jeg skriver oven for, synes jeg ikke at Misters tilgang virkede. Vi vandt på trods af taktikken - ikke pga af den. Igen det er min mening, og vi behøver jo ikke at være enige.

Nu er Donadoni ikke en træner, der lader sit hold stå tilbage og pakke sig - og da især ikke på hjemmebane - så det bliver med al sandsynlighed slet ikke fodbold på samme præmisser. Men selv hvis det gjorde, og vi nok en gang skal stå og trille bolden frem og tilbage på modstandernes banehalvdel, for at skabe mulighederne, så er det jo bare sådan. Eneste kur mod det, er et mål.

Jeg mener nu nok at der findes en del flere kure end én. Fx alternative løbemønstre og dermed også afleveringsmønstre, en større frihed og vilje til at føre bolden frem for midtbanefolkene, hurtigere boldomgang, en vending af trekanten på midtbanen etc.

Den første del er jeg selvfølgelig helt enig i. Min kritik går nu også på noget andet. Det jeg så var en generel rådvildhed fra boldholderens side. Der var simpelthen alt for sjældent en fri mand at spille bolden til hvorfor den 95% af gangene blev spillet tilbage eller på tværs. Samtidig så jeg også en masse frustration fra spillernes side over dette aspekt. I mine øjne tyder dette på at vi ikke havde en ordentlig plan for at føre bolden frem - det vil altså sige, vi havde en plan som Crotone havde held med at forpurre.

Det synes jeg, er en tand for unuanceret. Jeg synes nemlig, ikke det så rådvildt ud - selv da det lakkede mod enden og det så ud til, vi skulle nøjes, var der ingen (og især ikke Mister) der gik i panik. Meget kan skrives om Crotone kampen og meget af det er skidt, men det virker så absolut ikke på mig, at Mister og spillerne var specielt uforberedte, ej heller at der ingen planer var. Jeg er hundred procent sikker på, at Spalletti, Icardi og de andre var fuld ud beviste om, hvilken kamp de gik ind i - det tyder udtalelserne inden kampen på.

Og ja, bolden blev spillet på tværs det meste af tiden - det er da klart, når Crotone står med samtlige elleve mænd på den sidste tredjedel.

Og det havde de faktisk i 90 minutter.

Nej, det havde de i 82 minutter.

Dermed konstituerer kampen altså i min optik et taktisk nederlag.

Det synes jeg, igen, er enormt unuanceret. Der er vist ingen, der påstår, at det var en velspillet kamp, ej heller at Crotone ikke var ufarlige (i.e. vi sad på det hele) - men kampen foregik for det meste på vores præmisser. Det er meget muligt, Crotone lykkedes bedre med deres spil end vi med vores - men det er immervæk også uendeligt meget lettere at forsvare ét point hjemme end at hente tre point mod et hold, der netop forsøger at forsvare det hele hjemme.

Endvidere scorede vi altså det første mål efter et vedvarende pres, hvorfor det efter min mening også er for sorthvidt at påstå, der er tale om et taktisk nederlag. Vi scorer netop på baggrund af én af grundpillerne i vores taktik.

Groft stillet op, lykkedes Crotone med deres taktik i 82 minutter og vi lykkedes i 90 minutter med vores ditto.

@FD: Groft stillet op, lykkedes Crotone med deres taktik i 82 minutter og vi lykkedes i 90 minutter med vores ditto.

Nuvel, det er jeg godt nok ikke enig i. Anyway lad os håbe at kampen mod Bologna udvikler sig således, at vi ikke behøver at diskutere andet end hvilke Inter-mål der var bedst. Og så kan vi i mellemtiden nyde de 12 point - for dem kan vi helt sikkert godt blive enige om betydningen af:)

Tja, hvis du, som jeg læser du er, er enig med mig i, at Crotone´s taktik var, at holde os fra at score og vores taktik var møntet på at score flere mål end Crotone, så er det vel svært at være uenig?

Jeg piller bestemt ikke noget fra Crotone - de er ubehagelige på hjemmebane. Drønkedelige, men for dem handler det om overlevelse.

Anyway, du har ret i, at det sidste du skriver, er vigtigst. Der kommer til at være kampe i sæsonen, hvor vi spiller som en pose nødder - og det har var én af dem. Disse tre point er i sidste ende lige så vigtige, som tre fortjente, kønnere point mod Fiorentina, så det er da alt i alt glædeligt!

GdS spår, at vi i aften stiller således: San; Dalton, Miranda, Skriniar, Dambro; Borja, Vecino; Perisic, Mario, Candreva; Maurito

Der spekuleres dog også i, at Ninjaen og Brozo kommer til at spille i stedet for Dalton og Mario. Brasilianeren skulle ikke være helt klar efter sidste kamp, mens Mario vist bare skal roteres en gang.

Nå, de eneste spørgsmålstegn i forhold til aftenens opstilling er vel egentlig Gagli vs. Vecino, Mario vs. Brozo og Dalbert vs. Naga. Jeg tror personligt på at der bliver skiftet ud på alle tre pladser, hvilket jeg i øvrigt også vil mene giver fint mening. Dalbert så skidt ud ved flere lejligheder mod Crotone, og derfor vil det være fint at lade ham mærke, at han ikke kommer sovende til pladsen på VB. At Naga ydermere gjorde en fin figur i de første to kampe, får kun beslutningen til at se endnu mere fornuftig ud. Mht Gagliardini så ser jeg mest en Vecino-start som et udtryk for rotation. Gaglia spillede en skidt kamp mod Crotone men var langt fra alene om det, ligesom hans makker, Valero, ikke ligefrem gjorde livet nemt for ham med sin indsats. Brozo i stedet for Mario er stadig hip som hap for mig, men jeg kan godt se pointen i at holde begge ved ilden, når nu der stadig ikke er en af dem der har formået at udmærke sig i særlig grad indtil videre i sæsonen. Derfor giver det fint mening i min optik at lade Brozo starte i aften.

Det skal blive spændende at se om vi kan make it five in a row (hvilket man jo nærmest ikke tør tro på).. Men alene det at muligheden eksisterer her i 5. spillerunde er fandeme fedt! Forza ragazzi!

Synes du virkelig, at Ninjaen var god mod Roma? Han gjorde det, offensivt set, fint mod Viola, men var ved at koste et par store chancer til dem - mod Roma så han decideret skidt ud ved flere lejligheder.

Jeg er helt med på, at Dalle ikke just har sat fodboldverdenen i brand med sine præstationer - omend han var vigtig mod Roma - men han har trods alt kun haft to-og-en-halv kampe at bevise sig i, stik modsat japanerens 200 ditto. Endvidere synes jeg, de fleste af hans fejl bunder i det taktiske og ikke så meget i det tekniske, hvorfor jeg også synes, det ville være fjollet ikke at bruge ham i sådan en kamp. Det er en oplagt mulighed at give ham en masse Serie A minutter i benene. Hvis altså han ikke er småskadet...