Snak

Ja ja, det er al sammen mægtig fint - men dine første to afsnit udelukker jo ingenlunde, at man bør gå 100% efter mesterskabet. Det er det eneste, vi kan gå efter - så hvorfor ikke gøre det 100%? Hvis ikke Inter går efter scudetto´en hvert år, og da især i indeværende sæson, så er der altså noget rygende galt med klubben.

Man kan som klub sagtens have et officielt mål, der hedder top fire eller top seks eller whatever, og yderligere og altid tilstedeværende ambitioner om et mesterskab. Sådan bør det være, når man dyrker sport professionelt (og i øvrigt bliver mere end bare godt betalt for det).

Jeg holder så heller ikke med det her hold for trofæerne

Skriver jeg da det?

Jeg giver generelt ikke meget for, at vi som fans sidder og snakker om, at top fire bør være målet og jeg ved ikke hvad. Det må være op til ledelsen at stille realistiske forhåbninger og mål. I den situation, vi er i nu, er det klart, at man stille og roligt begynder at håbe på mere. At vi så til sommer vil være tilfredse, så længe vi ender i top fire, ændrer ikke på det.

http://www.football-italia.net/113421/mancini-takes-inter-credit

Ugh, luk nu røven...

D´Ambrosio spillede i øvrigt sin kamp nummer 100 for os i lørdags - tillykke til Danilo!

@FD: Måske taler vi to lidt forbi hinanden (Foggy og jeg gør ikke). Taler du om fans eller klub?

Mht klub-perspektivet:

Som jeg skriver, vil det dummeste vi pt. i min optik kan gøre være at fjerne vores fokus fra sæsonens top 4-mål. Alt fungerer pt. Offensiven fungerer. Defensiven fungerer. Holdmoralen er høj. Icardi ligner en kommende capocannoniere osv. osv. Og hvad har været baggrunden for disse lykkelige omstændigheder? En ydmyg tilgang til sæsonen baseret på de seneste års skuffelser (jeg nævner i flæng sammenbruddet under Mancio efter at have ligget nr. 1 ved julepausen, Mazzari-tiden, Dr. Jekyll og Mr. Hyde-udgaven under Pioli osv. osv.) hvor det altovervejende fokus har ligget på at skabe en solid holdånd baseret på individuel ydmyghed og stolthed over at være en del af Inter. Hvorfor dog begynde at ændre på det bare fordi det går godt? Hvorfor ændre noget som helst? Bevar dog fokus på én kamp ad gangen, bevar ydmygheden og perspektivet der udgøres af de seneste års skuffelser. Alt andet vil være decideret tåbeligt efter min mening. Og det er jeg heldigvis sikker på at Spalletti vil give mig ret i.

Og nej, selvfølgelig skal vi ikke altid gå efter mesterskabet. Vi har intet præsteret i snart 7 år. Skal vi tilbage til toppen, kræver det lige præcis at den selvforherligende selvforståelse erstattes med ydmyghed og arbejdshandsker. Sådan som det er lykkes Spalletti at gøre efter sin ankomst. Igen: Hvorfor dog ændre på det, bare fordi det går godt?

Mht fan-perspektivet:

Jeg bevarer fødderne på jorden alene med tanke på de senere års skuffelser. Da vi lå nr. 1 i december under Mancio kan jeg huske, at jeg følte mig overbevist om, at vi endelig ville komme tilbage i CL. Det skete som bekendt ikke. Så eftersom at vi ikke engang er i december endnu, har jeg ikke tænkt mig at lade mig rive med denne gang. Jeg kan dog sagtens forstå hvis andre fans har lyst til at lade sig rive med. Det ændrer bare ikke på min personlige indstilling.

@ I4L

Måske taler vi to lidt forbi hinanden (Foggy og jeg gør ikke). Taler du om fans eller klub?

Det er næppe sagen vedkommende - Inter skal selvfølgelig gå 100% procent efter mesterskabet, selvom mindre også kan gøre det. Vi er i en fin position til det, det er det eneste, vi kan gå efter og sidst men absolut ikke mindst flyver vores pre-sæson målsætning om top fire og et mesterskab fint overens med hinanden.

Som fans har vi selvfølgelig et hav af subjektive målsætninger, forhåbninger og jeg ved ikke hvad, der dog er Foggy´s oprindelige indlæg uvedkommende.

Som jeg skriver, vil det dummeste vi pt. i min optik kan gøre være at fjerne vores fokus fra sæsonens top 4-mål.

Et mesterskab er også top fire - endvidere kan man som klub sagtens have flere mål. Her er trods alt tale om topprofessionelle spillere, trænere og ansatte, der alle får en klækkelig løn. De bør kunne rumme både "top fire er godkendt" og "vi kan gå 100% efter mesterskabet", især da de to ikke udelukker hinanden.

Hvorfor dog begynde at ændre på det bare fordi det går godt? Hvorfor ændre noget som helst?

Jeg kan ikke se problemet? Man ændrer vel på målsætninger, netop fordi det går godt (eller skidt). Jeg kan ikke se, at en målsætninger der hedder noget á la: "hey, vi skal i top fire, men det går så godt, at vi godt kan forsøge at gå efter den eneste væsentlige titel vi kan vinde i indeværende sæson" kan være en skidt ting. Den dag, Inter stopper med at have ambitioner i den retning - og da især i den situation, vi er i nu - er den dag, jeg lægger Interhatten på hylden.

Vi er en storklub. Vi skal have ambitioner som disse.

Alt det der med "én kamp ad gangen" er også meget fint, men det vedrører jo næppe debatten. Vi tager det også én kamp ad gangen i forsøget på at nå en top fire placering. Kald mig naiv, men jeg tror ikke der findes mange trænere derude, der fokuserer på andet end netop den næste kamp - det er ledelsen opgave at tænke langsigtet.

Sikke en kommentar kan skabe så megen debat :)

I vil nok føle jer stødt, og det er I også i jeres god ret til at være. Min kommentar blev faktisk møntet på, at jeg synes, Inter har haft rigtig meget medgang i denne sæson - en blanding af medgang, kvalitet og tålmodighed. De tre ingredienser kan give et mesterskab, og derfor skal I 100% også gå efter det, især fordi Juventus ikke er så stærke som de foregående mange sæsoner.

Det er lidt som FCK i Danmark - når de ikke præsterer på vanligt niveau, skal de andre klubber slå til. I år er det Napoli og Inters chance. Roma og Lazio har også gjort det godt, men de svinger for meget til at vinde mesterskabet.

Det kan egentlig koges ned til det her:

Vores primære mål er top fire. Det betyder dog ikke, vi ikke kan have et sekundært mål, der hedder mesterskab. Det giver også mening at have det: vi ligger fint til det, vi spiller godt, det er det eneste, vi kan gå efter og top fire og mesterskab udelukker ingenlunde hinanden - tværtom.

Betyder det så, at vi skal være åh så skuffede, hvis vi til maj står med sølv, bronze eller sågar en fjerdeplads? Ingenlunde. Men det ændrer ikke på, at man, især som storklub og især i den position vi er i lige nu godt må tænke større.

Jeg ved ikke, om vi har haft "rigtig meget medgang", men vi har helt sikkert haft mere medgang end i tidligere sæsoner. Dog skal indskydes, at meget af den medgang kommer fra en dygtighed, påpasselighed og selvtillid, vi ikke har haft i et par år.

Cagliari kampen er case and point: de kommer blæsende ud af starthullerne og vi er godt trynede i de første godt og vel 30 minutter. Alligevel formår vi ikke kun at holde dem fra fadet (udover en stor chance, som Handa storklarer), men vi formår også at vende kampen og ender faktisk, set over hele kampen, som det bedre hold. Det bliver lidt udlagt, at "uden Handanovic og Icardi var Inter på røven", hvilket a) er en halvforvrøvlet sandhed med endog ret store modifikationer og b) er en stråmand. Har vi medgang i Cagliari-kampen? Selvfølgelig. Men det er en medgang, vi i allerhøjeste grad selv er med til at skabe, både i form af taktiske ændringer, fandenivoldskhed, selvtillid og ikke mindst skarphed i afgørende situationer.

Det skrevet, så er jeg enig i, at det der skaber et mesterhold er den blanding, du nævner, tilføjet en mindre, men afgørende dosis held. Endvidere er jeg også enig i, at Inter skal gå 100% efter mesterskabet - også hvis ikke vi havde haft medgang.

@FD:

Det er næppe sagen vedkommende - Inter skal selvfølgelig gå 100% procent efter mesterskabet, selvom mindre også kan gøre det. Vi er i en fin position til det, det er det eneste, vi kan gå efter og sidst men absolut ikke mindst flyver vores pre-sæson målsætning om top fire og et mesterskab fint overens med hinanden.

Som fans har vi selvfølgelig et hav af subjektive målsætninger, forhåbninger og jeg ved ikke hvad, der dog er Foggy´s oprindelige indlæg uvedkommende.

Hvis distinktionen mellem fans og klub er diskussionen uvedkommende, så bør du nok lade være med at skrive følgende i samme debat:

Selvfølgelig skal vi lade os rive med af den gode start - hvad er ellers pointen i at følge et fodboldhold?

Jeg mener i øvrigt at det er en ret væsentlig distinktion.

Et mesterskab er også top fire - endvidere kan man som klub sagtens have flere mål. Her er trods alt tale om topprofessionelle spillere, trænere og ansatte, der alle får en klækkelig løn. De bør kunne rumme både "top fire er godkendt" og "vi kan gå 100% efter mesterskabet", især da de to ikke udelukker hinanden.

Men at ændre målsætningen vil unægtelig også ændre mentaliteten. Og med vores pauvre resultater de seneste år in mente, tror jeg ikke det vil have en positiv effekt at begynde at bilde sig ind, at serie a-titlen er inde for rækkevidde. Gør man det, vil det jo unægtelig føles som en større skuffelse at ryge ind i en eventuel modgangsperiode. Det handler jo om hvad man har at stå imod med. Ryger vi efter en dårlig periode ned på en 5. plads, vil effekten være markant anderledes afhængig af om vores selvforståelse hedder: "Vi kan sgu vinde serie a" eller "Vi skal være glade for en top 4- placering". Og med top 4-målsætningen vil vi dermed være bedre klædt på til at komme tilbage end med en målsætning der hedder Scudetto.

Jeg kan ikke se problemet? Man ændrer vel på målsætninger, netop fordi det går godt (eller skidt). Jeg kan ikke se, at en målsætninger der hedder noget á la: "hey, vi skal i top fire, men det går så godt, at vi godt kan forsøge at gå efter den eneste væsentlige titel vi kan vinde i indeværende sæson" kan være en skidt ting. Den dag, Inter stopper med at have ambitioner i den retning - og da især i den situation, vi er i nu - er den dag, jeg lægger Interhatten på hylden.

Og jeg kan ikke se problemet i at bevare den nuværende målsætning? Hvorfor ændre på noget der kører perfekt. Og for god ordens skyld: Jeg lægger aldrig Interhatten på hylden. Den er sgu ikke betinget af en eller anden storklubs-selvforståelse.

Vi er en storklub. Vi skal have ambitioner som disse.

Nej det er vi ikke. Vi er en storklub in spe. Vi er en historisk storklub. Pt. er vi ikke en storklub målt på de seneste års resultater.

Alt det der med "én kamp ad gangen" er også meget fint, men det vedrører jo næppe debatten. Vi tager det også én kamp ad gangen i forsøget på at nå en top fire placering. Kald mig naiv, men jeg tror ikke der findes mange trænere derude, der fokuserer på andet end netop den næste kamp - det er ledelsen opgave at tænke langsigtet.

Enig i det sidste. Men at det ikke vedrører debatten er jeg på ingen måde enig i. I mine øjne er det kernen når vi taler om klubbens perspektiv.