Snak

Jamen det er da klart at han bliver svær at sælge for 110 mio., hvis der ikke er nogen af de store klubber, som har interesse i at tilknytte ham. Men som du selv skriver, så kan meget jo ske fra nu af og til sommer. Bayern kan (som rygterne har sagt længe) skille sig af med Lewandowski, Man U kan ansætte en træner som gerne vil have ham, Real Madrid kan ændre mening omkring Wanda og Chelsea kan få udsat deres transferforbud (hvilket jo ikke er videre usandsynligt deres appel in mente) osv. osv.

Men altså jeg vil da gerne lige gentage at jeg på inden måde føler mig overbevist om, at vi får solgt ham for de 110. Jeg føler mig bare ikke så sikker på at det er utopi, som resten af verden lader til at synes.

@interforlivet
Jeg tror egentlig ikke vi er voldsomt uenige - vi taler to sider af samme sag.

Icardi er en topangriber - ingen tvivl om det. Hverken hos os to eller hos nogen sportslig ledelse (må vi antage).

Jeg prøver blot at være djævlens advokat ift klubbernes (potentielle) bekymringer omkring ham som type.

Hvad angår Zlatan, så fyldte han fantastisk meget. Men jeg ser ham som en meget anden type. Zlatan var/er en sand leder og hans medspillere (Messi og Van der Vaart fraregnet) har som regel altid været cool med at samles omkring ham.

Klubber køber ikke længere spillere baseret primært på evner og personlighed, nu køber de spillere baseret på evner og brandværdi.

Hvor stort et navn er Icardi reelt set uden for Italien? Han har jo aldrig ført sig frem på de helt store (internationale) scener og hans spillestil er jo heller ikke en der henter en masse fans hjem. Han er i mine øjne ikke en spiller, der sælger billetter.

Og de har nok også noteret sig at han har gjort det for et hold (i hvert fald de 90 af målene) som i den pågældende periode har været præget af alt andet end kontinuitet og godt spil.

Man kan måske også vende den om og sige, at Icardi måske er en af grundene til Inter ikke har spillet bedre - både grundet personlighed og manglende evner i det opbyggende spil. Samtidigt tænker jeg også, at de helt store klubber også helst vil have en spiller, der kan byde ind med mere end afslutninger i boksen.

Ovenstående skal ikke ses som en kritik af hans evner (selvom det lyder lidt hårdt), men personligt ville jeg forvente at en spiller til 110 mio. kan mere end at score på de chancer holdkammeraterne skaber. Om han så er en af de bedste (i mine øjne måske den bedste) til det i verden.

@Caroe:

Hvor stort et navn er Icardi reelt set uden for Italien? Han har jo aldrig ført sig frem på de helt store (internationale) scener og hans spillestil er jo heller ikke en der henter en masse fans hjem. Han er i mine øjne ikke en spiller, der sælger billetter.

Det er klart at Icardi grundet Inters sløje periode fra 2013 og frem til denne sæson ikke rigtig har det store navn uden for Italien. Men (og her spiller Argentina-halløjet selvfølgelig også ind) det har han jo heller ikke rigtig haft muligheden for at sikre sig. Samtidig stemplede han ind i CL med 4 scoringer i gruppespillet for Inter. Det skal nok have givet lidt genlyd uden for Italien tænker jeg.

Man kan måske også vende den om og sige, at Icardi måske er en af grundene til Inter ikke har spillet bedre - både grundet personlighed og manglende evner i det opbyggende spil. Samtidigt tænker jeg også, at de helt store klubber også helst vil have en spiller, der kan byde ind med mere end afslutninger i boksen.

Den køber jeg simpelthen ikke. Icardi har gjort langt mere godt for Inter end skidt. Jeg vil faktisk gå så langt som at sige at vi uden ham, sandsynligvis ikke havde gang i den positive udvikling, som vi har haft gang i de seneste par år. Det med hvad man forlanger af en angriber, afhænger vel af træneren og systemet. Og som jeg ser det, er der stadig masser af klubber (Real Madrid, Chelsea, Man U og Bayern fx) hos hvem Icardi ville passe mere eller mindre som fod i hose.

Ovenstående skal ikke ses som en kritik af hans evner (selvom det lyder lidt hårdt), men personligt ville jeg forvente at en spiller til 110 mio. kan mere end at score på de chancer holdkammeraterne skaber. Om han så er en af de bedste (i mine øjne måske den bedste) til det i verden.

Det er fair nok. Det vil en type som Guardiola helt sikkert også. Men jeg tror som sagt der vil være masser som hellere end gerne betaler 110 mio. for en angriber der leverer 25-30 mål hver sæson - også selvom han så måske ikke leverer så meget andet.

@Rosso: Nej det virker ikke som om vi er så uenige, når det kommer til stykket. Jeg kan også godt se din point omkring Zlatan - han var en ener på en anden måde end Icardi er det.

Det skal blive spændende at se hvad det ender med. I første omgang føler jeg mig ret overbevist om at Icardi bliver opereret i knæet her lige om lidt for så at lade genoptræningen trække ud så længe som muligt. Hvad der så sker efter det er anyone´s guess. Men spændende skal det nok blive.

Det er klart at Icardi grundet Inters sløje periode fra 2013 og frem til denne sæson ikke rigtig har det store navn uden for Italien. Men (og her spiller Argentina-halløjet selvfølgelig også ind) det har han jo heller ikke rigtig haft muligheden for at sikre sig. Samtidig stemplede han ind i CL med 4 scoringer i gruppespillet for Inter. Det skal nok have givet lidt genlyd uden for Italien tænker jeg.

Men nu var din præmis, at klubber bl.a. køber spillere baseret på brandværdi. Og her kan jeg simpelthen ikke se at brandet "Icardi" skal kunne hæve hans pris fra 80-90 til 110 mio. I forhold til andre spillere, der også er måske 80 mio. værd, så vil jeg tro at Icardi er et mindre brand fordi han ikke har spillet meget internationalt.

At han scorer 4 mål i et CL-gruppespil (heraf 2 mod PSV), hvor Inter ikke går videre tror jeg ikke betyder noget som helst for hans værdi.

Ellers er jeg ikke helt enig i, at en klub gerne vil betale 110 mio. for en spiller der scorer 25-30 mål per sæson. I mine øjne er der aldrig en type som Icardi der er gået for den slags priser. Eller det halve for den sags skyld.

@Caroe:

Men nu var din præmis, at klubber bl.a. køber spillere baseret på brandværdi. Og her kan jeg simpelthen ikke se at brandet "Icardi" skal kunne hæve hans pris fra 80-90 til 110 mio. I forhold til andre spillere, der også er måske 80 mio. værd, så vil jeg tro at Icardi er et mindre brand fordi han ikke har spillet meget internationalt.

Det er én mulighed. En anden er at al den her palaver har udvidet bekendskabet til Icardi markant og dermed også på sin vis styrket hans "brand". Inden for den sidste måned er der fx (det er et slag på tasken det her!) skrevet flere artikler om Icardi i DK end der er blevet skrevet inden for de seneste par år.

At han scorer 4 mål i et CL-gruppespil (heraf 2 mod PSV), hvor Inter ikke går videre tror jeg ikke betyder noget som helst for hans værdi.

Det tror jeg nu nok det gør. Og jeg kan da også huske et par skeptikere sige inden CL: "Lad os nu se om han kan levere på den store scene". Det er vel ikke utænkeligt at bejlerne har tænkt lignende tanker.

Ellers er jeg ikke helt enig i, at en klub gerne vil betale 110 mio. for en spiller der scorer 25-30 mål per sæson. I mine øjne er der aldrig en type som Icardi der er gået for den slags priser. Eller det halve for den sags skyld.

Det er der jo reelt set ingen af os som kan vide. Og du har da en god pointe i at fremhæve historikken for angribere. Man kunne dog også bruge markedet generelt som pejlemærke. Og i så fald ser jeg intet problem i at mene at Icardi kan gå for 110 mio. euro. Vi snakker trods alt om et marked hvor det er blevet standard for klubber som West Ham at købe at købe spillere for 60-70 mio. euro og hvor udviklingen bedst kan beskrives som permanent inflation.

Abisso har fået karantæne i tre runder og må ikke dømme Inter resten af sæsonen. Så lidt konsekvens er der da.

Jeg kan stadigvæk ikke komme over beslutningen, men jeg kan i det mindste grine lidt af det nu - vi er gået fra "absurd" til "tragikomisk"!

Det er dog enormt bittert, at vi på to måneder er gået fra "sikre på top tre" til "at kæmpe med Roma og naboerne om to pladser i top fire". De næste par kampe - deriblandt Madonninaen - skal bare vindes. Mit håb er, at skuffelsen fra Viola-kampen for alvor tænder ilden i drengene og at Cagliari, SPAL, Milan og Lazio tromles. Kan vi vinde de fire kampe, begynder det at lysne lidt igen.

Ja, jeg læste det godt. Det kan vist ikke beskrives meget bedre end som et godt gedigent stykke tragikomedie. Og ja, lad os håbe at Mister og co. formår at bruge det konstruktivt i stedet for at lade sig slå ud af det. Det er frustrerende at spille mod 12 mand specielt på et så vigtigt tidspunkt men det nytter naturligvis ingenting at dvæle ved det.

Jeg må indrømme at jeg personligt på intet tidspunkt har følt mig bare tilnærmelsesvis sikker på top 3. Jeg læste også med en vis skepsis et par indlæg i sidste uge hvor holdningen om at top 4 var "så godt som sikker" kom til udtryk. Jeg føler mig overbevist om at slutspurten kommer til at minde om sidste års (bare med nogle andre hold involveret selvfølgelig). Specielt når man skeler til kampprogrammet er det enormt svært at forestille sig at vi får hægtet enten Milan eller Roma af. Desværre.

Men hey, vi klarede den sidste år så hvorfor skulle vi ikke kunne klare den igen i år..?

PS: Jeg er i øvrigt helt enig i dine tanker omkring Martinez. Han udviser en utrolig god evne til at indgå i spillet og jeg føler mig overbevist om, at han faktisk spiller en væsentlig rolle i fx Perisic´ opblomstring. Han scorer ikke lige så mange mål som Icardi og det tror jeg heller ikke han nødvendigvis kommer til (det er også høje krav at stille til en så ung mand!). Men kan han fortsætte med at gøre de andre offensive kræfter bedre så tror jeg også sagtens, vi kan leve uden decideret mange mål fra hans fod.

Jeg vil nu ikke påstå, vi kæmper mod tolv mand (ligesom jeg heller ikke er enig med postulatet Calciopoli v.2, som ellers bliver smidt rundt i diverse andre fora). Vi er ikke Lazio, vel?

Inkompetence skal ikke forveksles med systematisk snyd, så jeg har nu aldrig set episoden som den i forgårs og den mod Parma som andet, end at dommerstandarden i Italien bare ikke er særlig god for tiden.

Som jeg ser det, så traf Abisso umiddelbart den forkerte beslutning - hvilket jo kan ske for hvem som helst - hvor han derefter ikke havde nosser til at træffe den rigtige beslutning, selvom det endnu en gang ville gå imod hjemmeholdet. Det blev til en kompenseringdom, selvom de to foregående episoder, som gik Viola imod, sagtens kan forsvares. Det er selvfølgelig uholdbart og det er fint, han bliver straffet - men jeg ser det nu helt klart som én mands svaghed i et afgørende øjeblik, end som et led i noget større.