Snak

Enig. Og så er det også bare to virkelig dygtige spillere. En midtbane med Brozovic som regista og Sensi og Barella på de to mezzale lyder fucking fedt.

Her er en tanke. Med Sensi stort set sikret og vores velkendte interesse i Barella, så er der ikke meget plads til især Nainggolan - det kunne være, han bruges som brik i forhandlingerne med Cagliari? Altså, jeg har ikke læst det nogen steder, så det er 100% hjemmefabrikeret, men han fik sit gennembrud hos netop Cagliari og har aldrig lagt skjul på sin kærlighed for klubben.

Jeg ville et eller andet sted være ked af at miste Nainggolan. Han oppede sig gevaldigt i foråret, hvor han, efter min mening, var blandt vores bedste spillere - men jeg har lidt svært med at hans personlighed og indstilling til fodbold fungere under Conte´s noget mere krævende tilgang.

Jeg kan sagtens følge dig, FD. Men jeg tror desværre ikke Ninja føler sig færdig med topfodbold (al respekt for Cagliari).

En midtbane med Brozovic som regista og Sensi og Barella på de to mezzale lyder fucking fedt.

Gør det nu også det? Jeg synes det lugter af en 4-5 plads.
Sensi er naturligvis ikke købt ind til at være starter, men til at tage over for Borja - hvilket giver mening, bevares - men det er ikke noget der forbedrer os på nogen måde.

Hvilket i øvrigt kan siges om alle de rygter (pånær Barella) som sætter os sammen med spillere; Dzeko, Lukaku, Lazaro, Kovacic, Arnautovic...
Det peger i én retning, og det er bagud. Meget, meget undervældende og ærgerligt at man fra ledelsens side indvilliger i/stiller sig tilfreds med at gøre truppen dårligere, så Conte kan få det som han vil.

Det er vel også de færreste der forventede Skriniar ville udvikle sig til at blive en top top centerback, da han blev hentet eller icardi for den sags skyld. Spillere udvikler sig og særligt med bedre holdkammerater . Jeg synes de fleste konkrete rygter er ret spændende som har fint potentiale til at flytte os. Midtbanespillerne og lazaro har masser af potentielle og kan blive virkelig gode spillere.

Dzeko og lukaku er etableret spillere , hvor førstnævnte er det sikre kort som kan bidrage for dag 1, hvor lukaku har vist stor klasse på landsholdet og i Everton , så han har jo masser at bidrage med hvis han kommer i et system , som tilgodeser ham. Begge har en vild fysik som er strenge vi overhovedet ikke har nu. Igen noget som i mine øjne kan flytte os. Ja icardis målnæse vil blive savnet men vi viste også i foråret at vi kan klare os uden og finde målene gennem andre veje. Og endnu mere hvis vi styrker disse veje.

Artaunovic og kovavic virker som meget løse rygter.

Hvem er det som ville realistisk og flytte os mere ?
Desuden giver det da kun mening at opfylde conte ønsker, når ledelsen nu har valgt at satse på ham og hans filosofi, og truppen bliver sgu da ik dårligere af at tilknytte en spændende back, sensi , barella, lukaku og dzeko for valero, icardi og hvad ellers vi kan få afsat af ikke startende spillere

Enig, L´Imp.

Uden at gå helt Z4E i den, så er Skriniar vel ingenlunde repræsentativ for vores succesrate med- og udviklingen af unge spillere?
Det er for mig at se langt lettere at drage paralleller mellem Sensi og eksempelvis Gagliardini.
Igen, jeg vedkender, at handlen giver mening, men gøre os bedre gør den immervæk ikke. Husk på at han ikke engang var fast mand for Sassuolo sidste sæson. Han er og skal være tiltænkt som breddespiller, ellers har jeg meget bange anelser for det næste år.

Dzeko er 33, kræver tre år og en kæmpeløn. Det er en skrækhandel på alle væsentlig parametre.
Lukaku er en flat-track bully som har scoret 1 mål de sidste 23 kampe mod top-6 hold i PrL, og så tror jeg han passer meget dårligt ind i Serien.
Jeg grummer mig ved tanken, om at vores 6-mest scorende nogensinde skal afskibbes for at bane vej for et halvfedt skur der ikke kan tæmme en bold om så hans liv afhang af det.

Det er mange, mange penge at bruge på noget som tilføjer så lidt, og endnu engang kigges der mod kvantitet frem for kvalitet.

For at svare på dit spørgsmål, så er SMS min drømmesigning, mens jeg gerne så Bergwijn eller El Sharawyy (den billigere løsning) tage over for Perisic.

Hmm synes det er at sammenligne pærer og bananer. Der er stor forskel på vores evne til at udvikle primavera spillere til 1.holdet (som er skidt), og så udvikle disse uprøvet 1. hold spillere, som vi køber andre steder fra. De er jo en form for etableret spillere, men stadig unge og uprøvet på den store scene, hvorfor der ligger noget ikke indløst potentielle hos nogle dem, som enten kan lykkes eller ej. Der har vi vel ik store problemer?

Ift. Sensi så var han ifølge Transfermarkt den midtbanespiller som spillede mest for dem, så mon ikke de kampe han ikke startede var grundet alm. rotation for at spare krafter? For mig lyder det som en fast mand :) Anyway så synes jeg han udfylder et hul, hvor vi var fucked , når Brozo var skadet eller ude med karantæne. Derudover er der den føromtalte mulighed for at udvikler sig meget ved at spille og træne under Conte samt meget bedre holdkammerater. Det giver også muligheden for at flytte Brozo længere frem i kampe, hvor der er det behov.

Dzeko er jeg enig med dig i at lønnen og kontrakten er et problem. Jeg synes dog, at kan vi få ham til en 2åring løser han et her og nu problem med fysikken i angrebet. Ift.

Lukaku er vi godt nok uenige. Synes alligevel jeg ser en del PL, og alt det hate han har fået fra United fans og andre er stærkt overdrevet - særligt omkring first touched. Det er blæst ud af propotioner og diskursen bliver bare ført videre af folk, som slet ikke har set ham nok , men behøver det ud fra youtube klip, som er ligeså intetsigende som de omvendte highlight video, der kun viser det bedste.
Jeg vedkender at trackrecorden mod topholdene ikke er prangende, men han dælme også brugt skidt i United og generelt har det jo sejlet i den klub i hele hans periode der. Alle har jo set dårlige ud i længere perioder. Desuden så kunne jeg snildt forstille mig, han vil nyde godt af meget hårde diæt og træning som Conte og teamet bag kører. Han kunne nemlig godt smide et par kilo og muskler, så det var Everton Lukaku udgaven man fik at se.

Jeg grummer mig ved tanken, om at vores 6-mest scorende nogensinde skal afskibbes for at bane vej for et halvfedt skur

Vil du ikke give et bud på, hvad du så forestille dig, der skal ske med Icardi under Conte, når hele præmissen med sidstnævntes ansættelse er at få en meget mere professionel og disciplineret tilgang i truppen, hvor det er teamwork som er nøgleordet. Icardi er jo alt andet end dette, og umiddelbart virker det jo til at han er kilen til en del af uroen i truppen. Ingen kan tage hans record fra ham, men han er fandme også en anelse endimensionel. Han er jo virkelig skidt til at iscenesætte andre , som netop er hvad Conte vil have af sine angribere.

Tænker du ikke man skal bakke træneren op og give ham det materiale, han mener der skal til? Det virker total strategiløst, at hente en profileret træner, for derefter ikke at lytte til hans ønsker. Hvad var formålet så at hente ham i første omfang. Det er måske ansættelse, som egentlig er din anke ? :)

Kan sagtens følge ideen om SMS. Han må dog ikke være Contes mand siden rygterne stort set har døde omkring ham. Jeg kan dog ikke lige se, hvad det er som ikke er tiltalende ved ham.

Hvad er det som bare er så tiltalende ved et uprøvet gut som Bergwijn eller i mine øjne ualmindelig ordinære El Sharawyy. Hvordan skulle de kunne flytte mere end de gutter, vi er mest hårdnakket kædet sammen med?

Skal vi nu ikke lige tage det med ro OC, der er vel ingen grund til at male fanden på væggen inden vi rent officielt har hentet en spiller.

Sensi er der tale om et dyrt lån og levere han ikke, så ryger han tilbage med et beskedent tab. Vi har for i øvrigt haft okay med succes med at videreudvikle spillere i start 20´erne der allerede har haft førsteholdsgennembrud, det er slet ikke der hvor det har knebet, men derimod med spillere der kommer direkte fra sydamerika eller fra Primavera. Som du selv skriver giver Sensi jo netop mening både taktisk såvel som erstatning for Valero, han kommer næppe som jeg ser det til at figurere som fast starter modsat en Barella til at starte ud med.

Mig set er det positivt at klubben kigger på udviklingspotentielle spillere fremfor hovedsageligt Lukaku, Dzekoer der ikke for alvor flytter os men som koster os nærmest ligeså dyrt ellers dyrere i anskaffelse. Men derimod er rygterne i høje grad nu på spillere som Barella, Sensi, Pepe, Sessegnone og Argoume hvilket jeg absolut er fortaler for fordi det giver projektet holdbarhed hvilket undskyld mig SAS og Dzekoer ikke gør, det er fint nok at krydre med det men satser man ensidigt på etablerede spillere Crasher projektet inden der gået tre år, vi skal også hente spillere der kan udvikles og som vi kan have i mange år, heldigvis har vores seneste ejere forstået og lært af fejlen fra det første årti i det nye årtusinde.

Det er vel også de færreste der forventede Skriniar ville udvikle sig til at blive en top top centerback, da han blev hentet eller icardi for den sags skyld. Spillere udvikler sig og særligt med bedre holdkammerater

Aaaah, fordi de ikke var kendt i DK, gør ikke at man i udlandet ikke så deres talent.
Skriniar blev kaldt den nye Skrtel i Slovakiet og var allerede forudset en stor karriere.
Icardi var jagtet af Barca og Real og 10 andre laliga hold som 13 årig. Han valgte Barca og kom endda op på deres u19 hold.
Så jo, de var spået store karriere.

Derudover så er Skriniar ikke en verdensklasse midterforsvar. Han er på vej derop, men vil stadig ikke sammenligne manden med de bedste, der har han ikke spillet nok mod de store hold. Et par kampe i CHL er ikke nok til at bedømme hans topklasse.
Tror at 2 år mere med CHL, så kan man snakke om top5 bedste midterforsvar, men ikke før.

Dzeko og lukaku er etableret spillere , hvor førstnævnte er det sikre kort som kan bidrage for dag 1, hvor lukaku har vist stor klasse på landsholdet og i Everton , så han har jo masser at bidrage med hvis han kommer i et system , som tilgodeser ham.

Dzeko har været dårlig i 1,5 år og ikke en topangriber. Vi skal have angriber, der kan score, ikke sætte andre op.
Bare se Roma, nu hvor de virkelig savner Dzeko mål. (20+)

Ja icardis målnæse vil blive savnet men vi viste også i foråret at vi kan klare os uden og finde målene gennem andre veje. Og endnu mere hvis vi styrker disse veje.

Er det nu helt sandt?
25 mål i de sidste 17 kampe (Icardi scorede 2)...kalder du det at klare sig godt?!?!?!

Der er stor forskel på vores evne til at udvikle primavera spillere til 1.holdet (som er skidt), og så udvikle disse uprøvet 1. hold spillere, som vi køber andre steder fra. De er jo en form for etableret spillere, men stadig unge og uprøvet på den store scene, hvorfor der ligger noget ikke indløst potentielle hos nogle dem, som enten kan lykkes eller ej. Der har vi vel ik store problemer?

Hvem har lykkes ud over: Icardi, Brozo og Skriniar?
Ingen så vidt jeg husker...Handa og Perisic var 25+ begge og havde stabiliseret deres navn, førstenævnte er siden blevet en af verdens bedste, nok fordi vores forsvar sejlede i et par, at han løftede sit niveau.
Gagliardini er jo ikke blevet en klassespiller og hans udvikling er jo nærmest stoppet.

Lukaku er vi godt nok uenige. Synes alligevel jeg ser en del PL, og alt det hate han har fået fra United fans og andre er stærkt overdrevet - særligt omkring first touched. Det er blæst ud af propotioner og diskursen bliver bare ført videre af folk, som slet ikke har set ham nok , men behøver det ud fra youtube klip, som er ligeså intetsigende som de omvendte highlight video, der kun viser det bedste.
Jeg vedkender at trackrecorden mod topholdene ikke er prangende, men han dælme også brugt skidt i United og generelt har det jo sejlet i den klub i hele hans periode der. Alle har jo set dårlige ud i længere perioder. Desuden så kunne jeg snildt forstille mig, han vil nyde godt af meget hårde diæt og træning som Conte og teamet bag kører. Han kunne nemlig godt smide et par kilo og muskler, så det var Everton Lukaku udgaven man fik at se.

Ikke kun united fans, men også eksperter og trænere, der har sat ham af...så jo, han har ikke levet op til det niveau man hentede ham for.
Jeg så stort set alle Uniteds kampe siden Mou blev ansat og efterfølgende med OGS. Han imponerede kun i starten af sin tid og i 2 måneder under OGS, men faldt med resten af holdet efterfølgende igen.

Vil du ikke give et bud på, hvad du så forestille dig, der skal ske med Icardi under Conte, når hele præmissen med sidstnævntes ansættelse er at få en meget mere professionel og disciplineret tilgang i truppen, hvor det er teamwork som er nøgleordet. Icardi er jo alt andet end dette, og umiddelbart virker det jo til at han er kilen til en del af uroen i truppen. Ingen kan tage hans record fra ham, men han er fandme også en anelse endimensionel. Han er jo virkelig skidt til at iscenesætte andre , som netop er hvad Conte vil have af sine angribere.

Hvor ved du fra at det er derfor Conte er hentet? Hvis han er det, så er det da det dummeste at hente Lukaku, der er kendt for en dårlig tilgang til tingene og især med sin vægt, manden tager på hele tiden.

Sensi er der tale om et dyrt lån og levere han ikke, så ryger han tilbage med et beskedent tab.

Dyrt lån, men beskeden tab? Hvordan hang den sammen? Med FFP tæller hver en krone.

Vi har for i øvrigt haft okay med succes med at videreudvikle spillere i start 20´erne der allerede har haft førsteholdsgennembrud, det er slet ikke der hvor det har knebet, men derimod med spillere der kommer direkte fra sydamerika eller fra Primavera

Gentager som længere oppe:
Hvem har lykkes ud over: Icardi, Brozo og Skriniar?
Ingen så vidt jeg husker...Handa og Perisic var 25+ begge og havde stabiliseret deres navn, førstenævnte er siden blevet en af verdens bedste, nok fordi vores forsvar sejlede i et par, at han løftede sit niveau.
Gagliardini er jo ikke blevet en klassespiller og hans udvikling er jo nærmest stoppet.

Mig set er det positivt at klubben kigger på udviklingspotentielle spillere fremfor hovedsageligt Lukaku, Dzekoer der ikke for alvor flytter os men som koster os nærmest ligeså dyrt ellers dyrere i anskaffelse. Men derimod er rygterne i høje grad nu på spillere som Barella, Sensi, Pepe, Sessegnone og Argoume hvilket jeg absolut er fortaler for fordi det giver projektet holdbarhed hvilket undskyld mig SAS og Dzekoer ikke gør, det er fint nok at krydre med det men satser man ensidigt på etablerede spillere Crasher projektet inden der gået tre år, vi skal også hente spillere der kan udvikles og som vi kan have i mange år, heldigvis har vores seneste ejere forstået og lært af fejlen fra det første årti i det nye årtusinde.

Delvis enig. Vi er nødt til at købe spillere, der kan løfte os og det kan de unge ikke. Det kan de etablerede, men samtidigt er der behov for spillere, der kan udvikles på til fremtiden, men for mange af dem, der spiller samme position, kan ende med utilfredse spillere, der vil have mere spilletid. Så hvorfor ikke krydre det med Primavera spillere? Det giver ikke mening for mig at have en af verdens bedste akademier og vi har ik haft en der har slået igennem siden Santon, det burde også være et projekt, der skal tage seriøst af klubben.

KM selvom du har en pointe vedrørende nævnte spillere, syntes jeg også du negligere det arbejde klubben trods alt skal ligge i før talentet bliver indløst, det er jo ikke sådan at spillere pr. automatik får store karriere blot fordi de udpeget til det, der er utal af eksempler på netop dette. ja Skriniar var udset en karriere men ingen som ingen havde set at han ville tage så store skridt så hurtigt.

Icardi blev sendt videre fra Barcelona den detalje skal også lige med, de havde scouted ham rigtigt, men lod ham smutte for absolut ingenting. igen ja vi hentede ham fordi talentet var lovende men på daværende tidspunkt var han en 10måls skytte med potentiale til mere det var på ingen måder et given at han ville bryde igennem som han gjorde.

Jeg syntes dine krav til verdensklasse måske lige er høje nok, med den definition er der godtnok ikke mange derude, Skriniar er muligvis ikke top 5 endnu men han er samtidigt heller ikke langt derfra. For i øvrigt virker det en smule selvmodsigende når du samtidigt mener Handanovic er, fordi han jo heller ikke lever op til de krav du stiller til Skriniar.

5m euro på dagens marked er beskedent og er belaster trods alt kun budgettet beskedent i forhold til FFP, havde man købt ham havde man belastet budgettet med samme beløb eller mere de næste 4-5år og flopper han måtte man acceptere et tab i en større størrelsesorden der i den grad ville være problematisk i henhold til FFP, nu får man et år til at se ham an uden at man tager samme risiko.

KM det er jo netop også det jeg skriver vedr. udviklingsspillere, nu står vi jo i en situation hvor vi har en del etablerede og færdig udviklede spillere, det er en kontekst man skal forholde sig til. Inter har stort set ikke en udover Martinez spillere der er udviklingsspiller på holdet, så derfor giver det også mening der hentes flere til og det er man har som hoved fokus, vi har ikke brug for mange flere etablerede spillere et par stk. ville være rigeligt når man ser på truppens tilstand.

Jeg tror ganske enkelt ikke på vi slår Juve af tronen med de etablerede spillere vi realistisk kan få, det bliver blot mere af det samme, ringere, gamle spillere der har peaket eller noget der er i bedste fald en my bedre hvilket rygterne også i den grad understreger. Derfor er det også bedre at kigge på spillere der har potentialet til mere og som med tiden kan udvikle sig til at blive så gode at vi realistisk kan vippe juve af pinden. Det er ganske enkelt nemmere at udvikle spillere der har haft gennembrud i en liga end en flok teenagere hvis eneste erfaring er Primaverbold, dermed ikke skrevet de ikke skal have en chance blot at jeg i den grad godt forstår rationalet bag.