Snak

@inter
Jeg tager den lige overordet, for ikke at komme ud i en "citat-krig".

Som sagt, jeg forholder mig udelukkende til de pågældende udtalelser på pressemødet. Mine kommentarer skal ses i det isolerede perspektiv. Der er masser af ting Conte gør godt - det har jeg vist også givet udtryk for ved flere lejligheder.

Herunder er jeg også sikker på at spillerne er meget tilfreds med Conte og hans grundighed i at definere deres roller. Det må være virkelig fedt som spiller at man ved præcis hvad der forventes.

Men, hvis vi tager Contes udtalelser for pålydende (hvilket vi naturligvis må), mener jeg på ingen måde de kan tolkes i retning af et forsvar af de to spillere.

Conte forklarer bl.a. nederlaget med manglende erfaring i truppen, og her bliver Barella og Sensi så symbolerne på den problematik, med henvisning til at de spillede i hhv Cagliari og Sassuolo sidste sæson.

Mener du at de to, efter de udtalelser, står tilbage med en følelse af at være blevet beskyttet af deres træner? I know, det er et retorisk spørgsmål, da ingen af os ved hvad de to tænker. Men det virker ikke oplagt.

Problematikken består, efter min mening, i at Conte smider to af sine spiller under bussen, for at opnå et mål (at få flere etablerede spillere at arbejde med).

At Contes analyse, ift at opnå resultater givetvis er korrekt, ændrer ikke ved at to af hans spillere bliver ofre i den mediekrig.

Jeg følger dig heller ikke i at Sensi og Barella skulle ønske at der blev købt startere ind til deres respektive pladser. Mit bedste bud er at de ønsker sig at spille så meget som muligt.

Men fair nok. Vi ser forskelligt på det og det kan næppe afgøres hvem der har ret.

KM

Martinez var for ung til at NOGEN klub ville hente ham alene med det formål for øje. Han blev først og fremmest hentet pga. hans talent og udviklingspotentiale, hvilket klubben aldrig har lagt skjul på. Han kunne så læne sig op af Icardi den første tid, rent hypotetisk tror jeg godt klubben vidste Icardi ville ryge før eller siden, så mons tro han ikke også var hentet som en erstatning på sigt.

Martinez var for talentfuld til at han kan være nogens back up på sigt. Conte har muligvis ikke æren, men han er den første der sådan rigtigt har brugt ham som første valg og ikke af nød som Spalletti, det er også under Conte han for alvor har brudt igennem på klub scenen og hvor han score kontinuerligt. Martinez har rykket sig ganske målbart siden Conte kom til.

Conte har brugt flere uprøvede talenter denne sæson, det kan du så benægte ligeså meget du har lyst, det ændre dog ikke på faktumet.

Pogba spillede også 27 kampe under Conte i sin første sæson og blev fast i den efterfølgende. Han brugte nu en del også i sin korte Chelsea ophold og fik altså langt bedre integration mellem ungdomsholdet og førsteholdet. Men Conte spiller ikke unge spillere for at spille dem, de skal også have talenter og niveauet men i modsætning til mange andre trænere så bliver de brugt. Der er mange trænere der selv der, stadig ikke er villige til at spille dem, men det gør Conte, det gjorde han både i Juve, Chelsea og nu i Inter.

Jeg har for i øvrigt ikke skrevet han var en der var kendt for ungdomsudvikling, blot at hele ideen om at han kun vægter erfaring og ikke benytter unge spillere er faktuelt forkert.

Stort set samtlige af hans forgængere har gjort mindre. For i øvrigt ønsker du virkeligt en træner der spiller unge spillere blot for at spille dem, eller ønsker du en træner som Conte som spiller de bedste når disse er klar dertil. Conte følger præcis den logik jeg længe har været fortsler for at spille de rigtige talenter på det rigtige tidspunkt og ikke blot random 2-10min her og der!

Mou var en ren katastrofe i henhold hertil, beklager, det var ren erfaring og en to årig strategi i bedste fald. Det virkede da også, men så ramlede huset også sammen efterfølgende, fordi man ikke havde nogle til at tage over.

Mancini brugte kun yngre spillere i starten af sit første ophold, ellers var han ikke en super garant nogen steder for brug af unge spillere.

@Rosso: Helt fint. Vi ser ganske rigtigt forskelligt på det, og det skal der selvfølgelig være plads til.

Martinez, der havde spillet havde spillet 48 senior kampe og scoret 22 mål havde ikke vist at havde brudt igennem på klubscenen? Manden, der i 2015 var tæt på Real Madrid?
Han var blevet brugt før han kom til os og havde fået landsholdsdebut på SENIOR plan.
Spalletti spillede med en angriber og havde et valg mellem Icardi og Martinez. En mand, der 2 gange er blevet topscorer i serie a og en af verdens bedste og skarpeste angriber eller en 21 årig der er lige ankommet fra Argentina? Ja, der er KÆMPE potentiale i Martinez, men han havde allerede slået sit navn inden han kom.

At Conte bruger unge spillere skulle være faktuelt er en lodret løgn. I Juve brugte han primært Pogba og i Chelsea AC i anden sæson. Ellers er der ikke noget nævnværdigt, der gør at han har brugt det ene talent efter det andet.
Mou rykkede Santon op og Mancini rykkede Balo op hos os. Derudover brugt en del andre. Så nej, Conte har stadig ikke vist at han er bedre. Han brokker sig over der intet rutine er.

I4L og Rosso. Har I overvejet om det han siger ikke er en stikpille til ledelsen?
Han hentyder måske til de 2 som en undskyldning for nederlaget og at man gerne skal købe mere erfarene spillere hvis man vil ramme Juve, der køber store talenter fra de store klubber, mens vi henter talenter fra de mindre klubber og det er forskellen på rutinen hos de unge.

Man kan så spørge sig selv, at vi har så mange rutineret på holdet. Hvorfor tager Ingen af dem ansvar i den kamp? Andre end Handa, der gjorde nederlaget mindre.

@KM
Ja, det er jo præcis min pointe.

At han udstiller de to spillere, for at lægge pres på ledelsen. Deri også min påstand om at han smider de to under bussen, for at komme igennem med sit budskab. Det synes jeg personligt, er enormt dårlig ledelse.

Jeg skal indskyde at jeg ikke har set Dortmund-kampen. Men hvis han mente at deres manglende erfaring havde skinnet igennem, var det nok en bedre løsning hvis han, eller en af hans assistenter, satte sig ned med dem og så noget video af nogle specifikke situationer.

og hvis de ikke var faldet igennem, kan man spørge om behovet for netop at fremhæve dem. Som spiller ville jeg nok være forvirret, hvis sidstnævnte var tilfældet.

KM

Det havde Gabigol også, din pointe er?

Der er mange unge sydamerikanere der har spillet mange kampe i de forskellige ligaer i den region. Det gør ikke at de har brudt igennem på den internationale scene, hvor mange er det ikke af disse som ikke klare skærene i europa, eller som skal igennem en udviklings proces inden de er klar? det er mange. De hentes når de er i den alder som talenter/udviklingsspillere, ikke som færdige produkter. Dertil er niveau forskellen på disse og de europæiske turneringer simpelthen for stor. At postulere at de hentes som faste stof fordi de har en masse kampe i bagagen i en eller anden skrammel liga er omend noget søgt, for som sagt det er ikke uhørt at 19-21årige har mange kampe i bagagen inden de kommer til europa. Det er oftest sådan de spottes.

Sydamerikanske spillere har ofte tidligt landsholdsdebut, blot de har et semi talent pga. mængden af kampe og turneringer og afbud fra stjerner. Igen siger det ikke synderligt meget.

Slået sit navn fast ja helt sikkert, det eneste han havde slået fast var at han var et stort talent, intet andet.

Santon og Balotelli blev rykket op af desperation og skader, det ved du også udemærket godt.

Pogba og AC er så også mere end Mou og Mancini kan præstere. Det ændre bare ikke på at han har flere spillere med hundrevis af minutter på bagen, at de så ikke griber chancen kan vel ikke være Contes skyld. Faktum er stadig den at det er et falsum han udelukkende kun bruger erfarne, hvilket Pogba og AC også beviser, og som nu bevises med Sensi, Barelle, Bastoni, Martinez mfl. mange flere uprøvede spillere skal han hive op før du er overbevist om han også benyttet unge spillere. Alle disse har for i øvrigt rykket sig gevaldigt under conte.

@KM: Det er sådan set også min pointe i.e. at det er en stikpille til ledelsen (det har både Rosso og jeg i øvrigt også ekspliciteret i vores indlæg) blandt andet. Vi har så bare forskellige fortolkninger af retorikken hvad angår relationen mellem Sensi, Barella og Conte.

Jeg synes, det er én af det største non-begivenheder i længere tid. Der er intet odiøst i Conte´s udtalelser, som desuden heller ikke fornærmer Sensi og Barella - medmindre man begynder at læse mellem linjerne.

Han påpeger to tydelige problematikker:

1) Truppen er for tynd og
2) Af samme årsag er det de samme spillere, der trækker læsset, selvom disse ikke er vante til også at spille Champions League i midtugen.

Banebrydende...

...som desuden heller ikke fornærmer Sensi og Barella...

Talte I om andet, eller var det bare dét?