Snak

@Z4E
At sammenligne Lautaro, Dembele og Mbappé, synes jeg er "lidt" skævt.

Barcelona lavede en vanvittig investering i Dembele, der helt og holdent var baseret på ønsketænkning.

Mbappé kom til med 26 mål og 14 (EDIT) assists i 44 kampe for Monaco. Seks af de mål kom i øvrigt i CL - heraf fire i kvart- og semifinaler.

Han blev, med rette, set som et fuldstændig unikt talent.

Ser man på Haaland, blev han solgt for €20m. Det er umiddelbart svært at se, hvad der skulle gøre, at Lautaro var fem gange så meget værd.

Og så har vi jo netop også set Icardi ryge til Paris for under det halve - i mine øjne en væsentlig bedre spiller og som selvfølgelig har et CV til at bevise det.

Piatek vidste man jo at det ville ende galt. Manden havde spillet godt i max en halv sæson.

Det samme er vel lige præcis gældende for Lautaro (?)

Forskellen er, at Piatek scorede væsentlig flere mål.

Det virkelig forskellige typer i min verden. Sys der er kæmpe forskel på de to:)

Ja, spillemæssigt er der forskel på dem.

Men situationen er vel godt den samme (?)

Arrrrgh der hænger en helt anden pris skilt på Lautaro.
Og sys han har mange mange flere ting i sig iforhold til piatek.

Arrrrgh der hænger en helt anden pris skilt på Lautaro.

Men det er jo netop det der er pointen. Der er umiddelbart intet der retfærdiggør et prisskilt i den størrelsesorden - med mindre man kan bondefange Barcelona som Dortmund gjorde det.

Det er velkendt, at det, som udgangspunkt, er dyrere at handle i de store klubber.

Og Piateks pris afspejlede naturligvis, at han kun havde en halv sæson i Serie A. Men det ændrer ikke på, at Lautaro kun har haft noget der ligner en halv god sæson - og i den resterende del, har han bevist hvad hans store problemer; skarphed.

Om Lautaro tager skridtet op, er selvfølgelig svært at sige. Men baseret på hans nuværende præstationer, er der næppe nogen klub der kommer i nærheden af hans prisskilt. Og jeres ledelses uvillighed til at justere den pris, skal nok også først og fremmest ses som en stor tillid til at talentet kan udfolde sig. Time will tell.

Jeg føler mig dog ret overbevist om, at I ikke skal bekymre jer om et salg, så længe prisen er i det leje.

@Rosso: Vi har været igennem dette før, og vi er rygende uenige.

Piatek er i min optik en helt anden historie end Lautaro. Han havde en gode 6-8 måneder i Serie A hvor han virkelig fik gang i målscoringen men er nu havnet hvor han hører til i.e. meget langt fra den europæiske elite hvad angår angribere.

Lautaro opererer i en helt anden klasse og har da også allerede vist sit værd 1) gennem længere tid og 2) på øverste niveau gennem fx sin fremragende CL-sæson.

Det var jo også derfor at jeg anså din påstand om at Milans og Inters respektive angreb inden denne sæson var (noget der bare minder om) lige i niveau som decideret far out.

Men det ved jeg vi ikke bliver enige om, så den debat behøver vi vel ikke at tage igen.

Jeg ved ikke om du missede pointen, all de tre spillere blev/vil først og fremmest (blive) købt pga. Deres talent og udviklingspotentiale. Godt nok havde Mbappe leveret mere men det var i Frankrig og ingen ville jo smide de summer efter en spiller hvis det kun havde været på baggrund af en meget god sæson, det var i ligeså høj udstrækning pga. Talent, alder, udviklingspotentiale, hype og han tæller som fransk dyrket.

Dembele var for i øvrigt nævnt på årets bundesliga hold og årets talent. Så det var jo ikke fordi han ikke havde leveret, måske ikke i Mbappe klassen men Mbappe var også på en væsentligt billigere baggrund. Selvom der selvfølgelig ikke skal herske tvivl om der var en del ønsketænkning i prissætningen, men det er der jo generelt med sådanne spillere, der er jo reelt ikke mange unge spillere der er noget nær 100m euro værd altså måske udover Mbappe der vel er det største offensive talent siden Ronaldo og Messi. Men nu har klubberne selv valgt at unge talenter kan købes for astronomiske beløb og så skal man heller ikke undervurdere effekten af hvilken klub de skal frikøbes fra, det betyder altså noget for prisen hvis du skal købe et sådan talent fra Inter, Monaco, Dortmund som ikke behøver at sælge eller lilleput Salzburg ( RB eller ej) når Dortmund sælger ryger han jo nok også nær 100m euro.

Icardi har en fantastisk målnæse og placeringsevne, men udover det så er Martinez på samtlige andre parameter en bedre fodboldspiller.

@inter

Men det ved jeg vi ikke bliver enige om, så den debat behøver vi vel ikke at tage igen.

Hehe - men det er vel netop det du her gør (?)

Han havde en gode 6-8 måneder i Serie A hvor han virkelig fik gang i målscoringen...

Har Lautaro da haft mere end det? Det er i så fald gået min næse forbi.

I hele sidste sæson havde Lautaro et målgennemsnit på 0,4 pr. 90 minutter. Til sammenligning er det på samme niveau som Higuain (der var en komplet fiasko i Milan), Gabbiadini, Inglese, Sanabria m.fl.

Piatek havde i øvrigt et snit på 0,7 pr. 90 minutter, hvilket var. 3. bedst i ligaen - endda foran Quag og Zapata der blev nr. 1 og 2 på topscorerlisten.

I år har Lautaro hævet niveauet til 0,5 pr. 90 minutter, men der er dog stadig langt op til de bedste angribere. Fx har Muriel et snit på 1,4, mens Zapata scorer 1 mål pr. 90 minutter. Rebic er på 0,9.

Lautaro opererer i en helt anden klasse...

Come on - det er jo ren nonsens hvilket direkte kan læses i tallene ovenfor. Piatek har leveret på et langt højere niveau end Lautaro på noget tidspunkt har.
Kan vi ikke lige få en lidt mere faktabaseret diskussion?

1) gennem længere tid...

Igen, Lautaro havde et ganske fornuftigt efterår. Men resten af hans minutter (både i denne sæson og sidste) har vel snarere været en understregning af hans store udfordring; skarphed.

...på øverste niveau gennem fx sin fremragende CL-sæson.

Øverste niveau er godt nok noget af et stort ord. Ikke mindst når han lige sniger sig ind i Top30 målt på scoringssnit i CL.

Det var jo også derfor at jeg anså din påstand om at Milans og Inters respektive angreb inden denne sæson var (noget der bare minder om) lige i niveau som decideret far out.

Hvis du skal komme med stråmænd, så gør det lige ordenligt, ikke?

Jeg skrev, at jeg anså bredden i Milans angreb som bedre, samt at der var enormt mange spørgsmålstegn ved Inters trup. Det mener jeg fortsat var den rette analyse med baggrund i den information der var tilgængelig på det tidspunkt.

Lukaku kom fra en skuffende sæson i United, Lautaro var (og er) et stort spørgsmålstegn og der er fortsat langt ned til de næste i rækken.

At Lukaku har præsteret så godt som han har, er selvfølgelig flot og al kredit går til både ham og Conte. Men det ændrer ikke på, at man med rette kunne stille spørgsmålstegn ved hans potentielle succes.

Når man samtidig så på, at Milan kunne stille med en offensiv med Piatek, Silva, Cutrone og Leao, mener jeg analysen er helt korrekt.

At Giampaolo lavede sit vanvidsnummer, kunne ingen vel forudse. Vi havde et glimrende setup til netop den angrebskonstellation han foretrak og det var selvfølgelig det analysen var baseret på.

@Z4E
Altså, selvfølgelig anser ingen klubber en 18-årig spiller som færdigudviklet og derfor køber man naturligvis også potentialet.

Men det ændrer ikke på, at Mbappé havde leveret langt mere end Lautaro på noget tidspunkt har. Der var næppe nogen der var i tvivl om at Mbappé havde/har talentet til at blive verdens bedste. Omvendt er der vel næppe nogen der er overbevist om at Lautaro har evnerne til det samme.

Deri findes der en væsentlig forskel.

Desuden taler vi her om helt ekstraordinære tilfælde. Jeg ser ikke snak om nogen som helst andre spillere i de prisklasser.

...når Dortmund sælger ryger han jo nok også nær 100m euro.

Ja, fordi han er en spiller der har bevist at han lever op til hypen. Det er vi vel enige om at Lautaro ikke har (?)

Icardi har en fantastisk målnæse og placeringsevne, men udover det så er Martinez på samtlige andre parameter en bedre fodboldspiller.

Det er sgu "en smule" søgt. Jeg kan godt forstå, at du som Inter-fan har et anstrengt forhold til ham. Men det ændrer jo ikke på at vi taler om en spiller der har bevist, at han kan levere på nogle af de allerstørste adresser. Dertil har Lautaro trods alt stadig noget vej.

Det er også meget muligt, at Lautaro kan noget andet end Icardi, men placeringsevne og målnæse er rimeligt universelt eftertragtede egenskaber hos en angriber.

Ultimativt set handler det om hvad den enkelte spiller har bevist. Selvom man køber talentet, så skal der jo stadig været noget der understøtter at talentet virkelig er der.

Personligt ser jeg ikke Lautaro blandt de 10 største offensive talenter og derfor giver det heller ikke meget mening, at tale om en pris nord for €100m.