Snak

@FD:

At skrive, at hvis vi ikke står med et mesterskab til sommer, at vi så har smidt millioner ud af vinduet, på at opnå hvad Spalletti kunne, er et faktum, ikke en påstand, lad stå en tåbelig én af slagsen.

Vi kan godt lade være med at kalde den tåbelig når nu vi ved at du sjældent skriver tåbelige ting, men det er nu stadig en påstand. Medmindre selvfølgelig at du ejer en krystalkugle som kan vise hvordan ting der ikke er sket i virkeligheden vil forløbe.

Det andet gider jeg ikke diskutere, for som vi begge har påpeget handler det jo bare om hvad vi hver især lægger i "nævneværdigt".

@ I4L

Medmindre selvfølgelig at du ejer en krystalkugle som kan vise hvordan ting der ikke er sket i virkeligheden vil forløbe.

Jeg skriver da også ´hvis´? Hvis vi vinder mesterskabet til sommer, så har Conte opnået noget, Spalletti aldrig formåede; et mesterskab.

Et dyrt et af slagsen.

Men et mesterskab ikke desto mindre.

Og så kan man tale om at flytte sig nævneværdigt i min bog.

Ej FD, nu gør du mesterskabet uden særlig værdi. Hvis vi får mesterskabet, har det kostet det, det skulle. Hverken mere, hverken mindre.
Endda mindre end hvad Juve render rundt med af budget.

Mesterskabet ville uden tvivl, være det bedste der er sket meget meget meget længe. Fuldstændig omsonst at give det en "pris", og degradere det på den måde.

Juve har jo et budget langt langt større.
Jeg ved ikke hvor dyrt en mesterskab må være, men de snakker da om i Napoli, at de aldrig ville ha´ undværet de 2 mesterskaber, selv om det kostede konkurser of tvangsnedrykning. Ved dog godt vi ikke er der.

Fuldstændig omsonst at give det en "pris", og degradere det på den måde.

Du misser i dén grad pointen, tror jeg. Jeg prissætter ikke mesterskabet, ej heller skriver jeg nogen steder, at det kan være for dyrt. Jeg pointerer blot det simple faktum, at Projekt Conte har været en dyr fornøjelse, uden resultater indtil videre. Kommer der et resultat i hus, så vil det da være pengene værd (i hvert fald for os fans) - men det er da efterhånden også mindstekrav at det så også kommer i hus.

Endda mindre end hvad Juve render rundt med af budget.

Komplet underordnet, i og med Juventus´ budget faktisk lige dele resulterer i og bygger på sportslig succes.

FD:

Et dyrt et af slagsen.

Men et mesterskab ikke desto mindre.

Det synes jeg så bare var lidt svært at læse ud af dette.
Jeg synes resultatet er mere end blot sølvtøj. Et resultat er også den tiltrækningskraft vi har haft på f.eks. Hakimi og Lukaku (og måske egentlig også Eriksen) som jeg slet ikke tror vi vil have fået med Spaletti ved roret. Ja de har kostet, og koster os. Men de har så også i den grad løftet vores spil, som D´Ambrosio og Icardi ikke kunne, efter min mening.

Et resultat af de mange penge som er investeret, er også den udpræget angrebslyst og uforudsigelighed vi viser, som vi ikke viste under Spaletti.

For mig er det blandt andet resultater af nævneværdig karakter.
Ellers kan nævnes spilleres udvikling, men så bevæger vi os ind på endnu mere tyndt islag, og vil helt sikkert være endnu mere uenige om det er Conte eller universets held, at de spillere er blevet så gode som de er. Jeg tænker særligt på Barella, Bastoni, og Sensi.

FD og andre: gode pointer og jeg kan godt se at der ikle er en linje hos jer for nævneværdig forskel og succes med Conte. Det helt store indlæg vil jeg undlade, da jeg er hårdt ramt efter at have kigget ned i Toscana hele aftenen igår. Puha.

Men jeg synes nu at der er en væsentlig forskel på at ender 4. Eller 2. (Jeg er godt klar over at det for mange af jer ikke er en 2. Plads, men en tabt 1. Plads) men selvom det reelt kun er 2. Placeringer, så er det altså en stor forandring at gå fra ‘et top 4 hold’ til titeludfordrer.

- jeg synes dog at du misser en vigtig pointe FD. Dét er beviseligt dyrere jo højere du skal op i tabellen på placeringer, specielt hvis du skal blive deroppe. Det koster noget mere i løn, spillermateriale etc., at skulle gå fra 4. pladsen til en 1.-2. plads end fra en 12. plads til 10. plads (blot et eksempel)

Så jeg er helt med på at det har været dyrt, men fodbold ER dyrt og man kunne omvendt også have ladet være at hente Conte, købe barella, lukaku etc. og kastet håndklædet i ringen før, forrige sæson startede.

Så havde i sparet de penge og fedtet rundt om en top 4 placering. ( ja, og så kan ting som Leicester mesterskabet ske -og jeg ved at chancen er større når man er Inter) men betydelig større med “satsningen”

@ Urban

Det synes jeg så bare var lidt svært at læse ud af dette.

Du skal være velkommen til at læse mellem én linje, men i og med jeg ingen steder skriver, det er for dyrt, er det nu lidt fjollet at antage, jeg forsøger at devaluere et eventuelt mesterskab, ved at forsøge at prissætte det.

Jeg synes resultatet er mere end blot sølvtøj.

Jep, det er jeg med på. Det gør jeg også - men for mig konstituerer lidt flere mål, lidt flere point og en smule højere op i tabellen ikke et nævneværdigt ryk.

Et resultat er også den tiltrækningskraft vi har haft på f.eks. Hakimi og Lukaku (og måske egentlig også Eriksen) som jeg slet ikke tror vi vil have fået med Spaletti ved roret.

Som jeg også skrev til Ilpolpo, så er det et argument som er relativt let at modbevise. Vi har aldrig haft svært ved at tiltrække gode spillere, om træneren hedder Conte, Spalletti eller Stramaccioni. Vi er Inter; en topklub i en absolut topliga, der tilmed kan tilbyde en klækkelig løn.

Man skal heller ikke kigge længere end til sommeren 2012. Vi var lige endt 9´er i ligaen, og alligevel får vi fat i (dengang) eftertragtede spillere som Guarín, Handanovic og Alvaro Pereira.

Eller sommeren 2015, hvor vi sæsonen forinden var endt 8´er. Der snuppede vi Kondogbia foran næsen af Milan, samt (dengang) eftertragtede spillere som Miranda, Murillo, Telles og Ivan Perisic.

Så selvom man selvfølgelig skal have lov til at have den holdning, at Conte på magisk vis har gjort os nævneværdigt mere attraktivt, er der forbandet lidt evidens for det.

Et resultat af de mange penge som er investeret, er også den udpræget angrebslyst og uforudsigelighed vi viser, som vi ikke viste under Spaletti.

Angrebslyst? Måske. Men uforudsigelighed? Nej. Bare spørg BMG´s Hoffmann. Det skal dog medgives, at det har været bedre her på det sidste, hvor Conte ofte reagerer både proaktivt, aggressivt og offensivt i løbet af kampene, når tingene ikke fungerer. Han har siden vi røg ud af CL faktisk for klart det meste lignet den toptræner, vi betaler ham for at være.

Ellers kan nævnes spilleres udvikling, men så bevæger vi os ind på endnu mere tyndt islag, og vil helt sikkert være endnu mere uenige om det er Conte eller universets held, at de spillere er blevet så gode som de er. Jeg tænker særligt på Barella, Bastoni, og Sensi.

En reel pointe - men så vil jeg gerne påpege, at Spalletti velsagtens gjorde noget á la det samme for Skriniar, Gagliardini, Politano og Brozovic. Mig bekendt var det nemlig Spalletti der i 18/19 hev sidstnævnte fra en fremskudt rolle ned til regista rollen og gjorde Brozo til én af de kontinuerligt bedste på sin plads i rækken.

@ ilpolpo

Men jeg synes nu at der er en væsentlig forskel på at ender 4. Eller 2. (Jeg er godt klar over at det for mange af jer ikke er en 2. Plads, men en tabt 1. Plads) men selvom det reelt kun er 2. Placeringer, så er det altså en stor forandring at gå fra ‘et top 4 hold’ til titeludfordrer.

Vi var ikke en væsentlig større titeludfordrer i sidste sæson, end vi var under Spalletti, selvom vi endte højere i tabellen. Det er meget sjovt og pege på, at vi kun endte ét point efter Juventus, men da I blev mestre i den 36. runde med en sejr over Sampdoria, var I syv point foran - så det er lidt lånte fjer.

Desuden giver i sidste ende en andenplads cirka lige så mange mesterskaber som en fjerdeplads.

- jeg synes dog at du misser en vigtig pointe FD. Dét er beviseligt dyrere jo højere du skal op i tabellen på placeringer, specielt hvis du skal blive deroppe.

Måske, selvom Milan med et lønbudget der er 59 mio. € mindre nu ser ud til at klare sig fint... Men jo, som udgangspunkt skal man da spendere hvis man vil noget i moderne fodbold. Det er dog ikke min pointe.

Min pointe er at vi i skrivende stund har spenderet en hulens masse mere, uden at få noget som helst nævneværdigt ud af det. Det er ligeledes beviseligt.

Jeg har på intet tidspunkt skrevet, at vi ikke skulle have brugt de penge der skal til, ej heller at et mesterskab kan være for dyrt. Det er simpelthen en misforståelse. Jeg har til gengæld hævdet og hævder fortsat, at de mange midler der puttet ind i Projekt Conte som absolut minimum skal resultere i et mesterskab, hvis det skal blive erklæret en succes og ikke en enorm kostbar fejl.

Eller, for at sætte det i samme kontekst som dit sidste afsnit; hvis ikke der kommer et mesterskab, kunne vi netop have sparet de penge og fedtet rundt i top fire.

FD: omkring Milan, så skrev jeg jo netop at man godt kan lave en Leicester ;).

Jeg kan godt følge flere af dine pointer, men hånden på hjertet FD. Handler det i bund og grund om at du higer efter en pokal for alt i verden og alt andet er en fiasko?
Har Conte ikke vundet en scudetto er det en fiasko,

havde man beholdt spalletti og brugt de samme summer, fået de samme spillere, og ikke vundet en scudetto/eller anden pokal, så havde det været en fiasko

Havde man ikke brugt noget nævneværdigt på spillere og løn, endt uden en scudetto, havde det være uambitiøst og en fiasko?

Det virker til, at det kun kan være en fiasko uanset hvad, hvis ikke Inter står med en pokal. Jeg tror ikke på at du havde stillet dig tilfreds med top4 og så ikke brugt penge.
Og det er naturligvis for egen regning og påstande.