Snak

@FD

Er det virkelig en stretch at antage, at Zhangerne måske har undervurderet, hvor vigtig Serie A og CL er for klubben og dens fans? Det synes jeg ikke - men det synes du.

Ja. Jeg bilder nemlig ikke mig selv ind, at den slags mennesker ikke bliver rådgivet. Men beslutningerne er de selvfølgelig selv ansvarlige for.

Men det er som om du lettere elegant bliver ved med at hoppe over, at deltagelse i ESL, uanset hvor klamt det havde været og uanset at det havde kostet dem et hav af fans (deriblandt mig), havde sikret Inter økonomisk i den kommende fremtid. Suning er ikke ejere af fodbold - de er ejere af Inter, og de tænker selvfølgelig på Inter og ikke på fodbold. Ikke mindst da Inter i høj grad er en forretning for dem.

Jeg kan sagtens se den kommercielle idé bag ESL, men Suning tog et kæmpe sats, som nu er slået fejl, og den slags har altså konsekvenser. Det er jo ikke en almindelig forretningsmæssig satsning, der er gået lidt skævt her. Det er et forsøg på at kuppe Uefa og fodbolden. Du er med på, hvad det her ville betyde for Serie A, de øvrige nationale ligaer og de mange klubber, der ikke lige var én af de 15 udvalgte?

...at glæde mig over, at det faktisk lykkedes almindelige fans at sætte en stoppe for udviklingen i moderne fodbold...

For min forståelse, hvilken udvikling mener du er stoppet med dette?

@FD

Jeg tager lige et par dage for at glæde mig over, at det faktisk lykkedes almindelige fans at sætte en stoppe for udviklingen i moderne fodbold

Hvorfor tror du, at almindelige fans har haft noget som helst med dette at gøre?

@ Chino

Jeg kan sagtens se den kommercielle idé bag ESL, men Suning tog et kæmpe sats, som nu er slået fejl, og den slags har altså konsekvenser.

Et kæmpe sats? Nej vel. Suning hægtede sig på et projekt, der, såfremt det var lykkes, havde indbragt millioner af euro. Nu hvor det er slået fejl, står man tilbage lige nøjagtigt der hvor man var for tre dage siden. Det er ikke et sats - det har nemlig ikke kostet hverken klubben eller Suning noget som helst, de kærer sig om. Lidt dårlig omtale, måske - som er glemt igen hvis/når scudettoen kommer i hus - men de bliver næppe straffet for blot at rasle med sabler... Suning har stadigvæk ikke forbrudt sig mod reglerne.

Det er et forsøg på at kuppe Uefa og fodbolden.

Jeg må ærligt indrømme, at jeg klukgriner lidt hver eneste gang ordet "kup" bliver brugt i forbindelse med det her. Først og fremmest lå UEFA som de har redt i tyve år. ESL var et klamt forsøg på at tage et opgør med en almægtig organisation, der i mange år ikke har villet forhandle med klubberne. Derudover var her jo ikke tale om et kup - der var tale om at løsrive sig og blive sin egen stat (for nu at blive i terminologien).

Du er med på, hvad det her ville betyde for Serie A, de øvrige nationale ligaer og de mange klubber, der ikke lige var én af de 15 udvalgte?

Jovist, og som fodboldfan var jeg da også drøntræt af hele konceptet. Men som jeg tidligere skrev og som Rosso nu også pointerer, så er Suning ikke ejere og formænd for Serie A, de øvrige nationale ligaer og de andre klubber. De er ejere og formand for Inter - og uanset hvordan du vender og drejer det, så forsøgte de at skabe et sikkert økonomisk fundament for Inter. Det kan jeg ikke fortænke dem i, selvom det havde været enden på mig som Interista. Suning forsøgte bare at gøre godt for virksomheden.

Det du og andre gerne vil have, at Zhangerne skal blive straffet for at forsøge at sikre klubben økonomisk. Det finder jeg altså lidt fjollet.

Hvorfor tror du, at almindelige fans har haft noget som helst med dette at gøre?

Igen, jeg ved ikke hvor meget, du har fulgt med, men du er med på, at ESL´s ende reelt set kommer på baggrund af, at fans - især i England, men bestemt også i Italien - har protesteret i en sådan grad, at først Chelsea og siden City hoppede fra igen. I og med ESL kun ville fungere som samlet enhed, kan man med rette påstå, at pres fra almindelige fans har spillet en endog enorm, hvis ikke altafgørende rolle i det her. Jeg tror i øvrigt i samme ånd, at klubberne komplet har undervurderet fansene og deres mening i alt det her.

@ Rosso

Der skulle have stået "denne udvikling" - i.e. ESL.

@flying
Jeg er blot nysgerrig på hvad der er anderledes ved ESL kontra UEFA (altså udover delen med faste deltagere).

Well, lige den del - men det er så også samtidigt det, jeg var mest harm over. Det nye Champions League model er bestemt heller ikke perfekt, men i det mindste giver det stadigvæk mulighed for, at eg. Atalanta, West Ham, Sevilla, Leicester og for ej at glemme klubber fra de "mindre" ligaer muligheden for at kvalificere sig (og tjene nogle penge).

ESL havde bare været en lukket klub, hvor få selekterede klubber kunne lege med, alt i mens deltagerne mere og mere ville dominere deres respektive ligaer, på grund af en stigende økonomiske skævridning.

Min pointe er, at netop den skævvridning sker for øjne af os og UEFA (via FFP) er i den grad skyldige.

Delen omkring fast medlemskab er svær at være uenig i.

Jeg forsøger ingenlunde at skildre UEFA som good guys - nok nærmere tværtimod - men denne skævridning tager unægteligt mere fart og bliver mere udtalt, når man har tre hold fra Serie A i en turnering, hvor de, uanfægtet præstationerne i ligaen, er sikret en indkomst på den rigtige side af 300 mio. € p/a. Der blegner de omkring 80 mio. € som Bayern fik for sidste sæson trods alt...

Det ville reelt have skabt et par monstre i La Liga, Serie A og PrL, i endnu højere grad end nu og det hurtigere.

Vi kan tage resten af diskussionen i morgen, men det inkompetente lederskab er vel egentlig bedst personificeret af at man stadig triller tommelfingre og ikke har trukket sig ud, så man er en af de 4-5 sidste klubber der beslutter at trække stikket.

Optikken kunne meget vel ikke være værre.