Snak

OC:

Jeg skriver, fordi det er vigtigt, at jeg ang. Marotta ønsker at bedømme ham på det han har været med til at hente ind, og der er der altså ikke meget der er solgt ud af. Han skal jo sælge ud af noget han ikke har troet på eller købt ind helt fra starten.

Det eneste jeg er enig med sig i, er Hakimi, at det var for hurtigt. Men kender vi til presset fra Sunning? Zhang? Bestyrelsen? Nej.

Jeg holder fast, at jeg synes det er fantastiske handler, da de begge er tjent dobbelt ind.

Af udgående transfers kan jeg da hurtigt fra hoften nævne, Icardi og Politano, som også er fine handler ud af huset. Men igen, det er ikke nogle handler jeg som jeg bedømmer Marotta på, omend han stod for dem, fordi han ikke har hentet dem ind.

@urban
Det er faktuelt forkert, at de er tjent dobbelt ind. Samlet set, er de handlet til lidt under 50% over deres købspris.

Hakimi: købt for €43m og solgt for €60m. Gevinst €17m (~40%).

Lukaku: købt for €74m og solgt for €115m. Gevinst €41m (~55%).

Samlet købssum: €117m og solgt for samlet €175m. Samlet gevinst €58m (~50%).

Her skal man selvfølgelig trække sign-on fees til både spillere og agenter, hvilket selvfølgelig bringer gevinsten yderligere ned.

Kilde: Transfermarkt

Jeg skriver, fordi det er vigtigt, at jeg ang. Marotta ønsker at bedømme ham på det han har været med til at hente ind, og der er der altså ikke meget der er solgt ud af. Han skal jo sælge ud af noget han ikke har troet på eller købt ind helt fra starten.

Mærkværdig tilgang. Vil du også lade være med at vurdere Inzaghi ud fra den kommende sæson, baseret på en logik der hedder, at han ikke selv har valgt stort set alle de spillere der løber rundt i truppen nu?

Af udgående transfers kan jeg da hurtigt fra hoften nævne, Icardi og Politano, som også er fine handler ud af huset. Men igen, det er ikke nogle handler jeg som jeg bedømmer Marotta på, omend han stod for dem, fordi han ikke har hentet dem ind.

Jeg venter i så fald stadig spændt på hvilke andre flotte, udgående handler du mener han har begået.

@Rosso, Hakimi er efter sigende (også ifølge transfermarkt) blevet solgt for 60 mio. plus 11 i bonusser (heraf skulle 8 være nemme at opnå). Det bør også tælles med.

https://www.transfermarkt.com/from-inter-to-psg-hakimi-becomes-first-african-player-to-break-euro-100-million-mark/view/news/388537

Og sjovt nok, så angiver selvsamme transfermarkt-artikel, at Inter har købt ham for 41 mio. plus 1 mio. i bonus. Men inde på spillerens profil står der rigtigt nok 43 mio...

@Knockout

Helt klart at Chelsea er gode til det forretningsmæssige, men flere af handlerne bærer også præg af, at det er internt i England med unge spillere som fx Guéhi til Crystal Palace for £18 millioner. Tror også at man kunne have fået noget mere for Abramham, hvis han var blevet solgt til Arsenal pga. HG-reglen. Zouma er vel ikke HG-spiller, men har trods alt bevist sit værd og er solgt internt i England.

Jeg er skam ikke uenig at det bære præg er gode unge spiller intern i england, men er det ikke bare et tegn på det er en forhandler der kan sit kram, tænker man ud over den her sæson var man gode til at sælge til kina da det var det nye hot med spiller som Oscar og Ramires mm, og i en tid der var mange penge at hente i spain var der salg som morata, diego costa og hazard, i min verden er det lidt som at sige fordi PSG har mange penge og det er nemt at sælge til dem så tæller det ikke rigtig, jeg ved godt det er ikke det du sådan siger direkte men personlig syndes jeg bare det tilføjer til hendes evner at man kan sælge der hvor der lige pt er penge at hente, og man ikke er afhængig af en enkel agent til at lave salg.

Dette er fra denne sæson alene.

Uden for england.
Tammy - €40m
Tomori - €30m (28+ 2mil loan fee)
Zappacosta - €10m
Ugbo - €7,5m
Moses - €5m
Giroud - €1m + 1mil hvis de spiller sig i CL.

I england.

Guehi - €23,3m
Livramento - €5,9m
Simeu - €1,75m
Bate - €1,75m
Peart Harris - €1,5m
Ekwah - €1,4m
Zouma - €30m

Hmm ;)
Lukaku - €2m

Loan fee:
Kenedy - €0,5mil
Emerson - €0,5mil + 0,5mil if given things)
Bats - €0,15

Total - €153,25m

Jeg syndes altså det viser at det ikke kun er pga af homegrown salg i england.

@KnockOut

Det er selvfølgelig en blanding. Salget af Oscar til Kina er i hvert fald et af de salg, som folk var måbende overfor og ja et tidspunkt, hvor klubberne i Kina købte til overpris.

OC:

Det kan ikke sammenlignes. Det ene handler om økonomi, det andet handler om taktik, opsætning og mange andre ting.
Selvfølgelig er det ikke de samme præmisser jeg vurderer ud fra, det ville være meget ensidigt, eller som du selv siger, mærkværdigt.

Men så kan du vente længe. Jeg har givet dig fire eksempler på gode handler, som jeg oprigtigt mener er gode, uagtet hvad Rossoneri eller du mener.
Så kan du være tilfreds med det, eller lade være. Valget er dit.

Men jeg følger selvfølgelig også holdningen at det ikke er godt at lade Ninja og Joao Mario gå på fri. Men hvad var alternativet?
Marotta har gjort, i mine øjne, nogle fremragende handler, siden han kom til, og forsøgt at rydde op i truppen.
Ninja og Joao Mario har vi jo forsøgt at komme af med siden Marotta kom til - siger det noget om ham, eller spillerne? Jeg mener det siger mere om spillernes kvalitet, eller mangel på samme, end det gør om Marotta. Og når vi så gerne vil af med dem, så er det den bedste løsning i mine øjne.
Hvad havde du valgt at gøre OC?

Den eneste dårlig handel jeg kan komme i tanke om, er Lazaro. Jeg mener han blev hentet under Marotta, og hvorfor han gjorde det, ved jeg ikke.

Jeg har givet dig fire eksempler på gode handler, som jeg oprigtigt mener er gode, uagtet hvad Rossoneri eller du mener.

Nej - du har givet to eksempler på "fantastiske" handler, som jeg anfægter, samt to eksempler som du siger at du ikke vil bruge til at bedømme Marotta ud fra.
Jeg går derfor ud fra, at der ikke er flere eksempler, hvilket bekræfter min hypotese.

Marotta har gjort, i mine øjne, nogle fremragende handler, siden han kom til, og forsøgt at rydde op i truppen.

Du er med på, at den her diskussion handler om udgående handler? Det var det jeg startede med at udlægge, og det jeg holder fast i - men for en god ordens skyld;

Den eneste dårlig handel jeg kan komme i tanke om, er Lazaro.

Kolarov? Males? Pinamonti? Brazao?

Ninja og Joao Mario har vi jo forsøgt at komme af med siden Marotta kom til - siger det noget om ham, eller spillerne?

Joao Mario der er en fast bestanddel af landsholdet, og som nu spiller i den største klub i Portugal og havde tilbud fra de forsvarende mestre?
Jeg siger ikke at jobbet er let, men omvendt har vi betalt mange millioner for at Naingollan kunne rende rundt og spille fodbold i Cagliari i to sæsoner og endda score mod os, og slutresultatet er at vi må ophæve for en pris. Hvad var logikken i det?
Det er jo også misvisende at stirre sig fast på enkelte tilfælde, men mit kritikpunkt går jo netop også på at der tegner sig et mønster af, at Marotta har svært ved at sælge sine spillere på fordelagtige vilkår. Ligesom han blev kritiseret for i Juventus.

Det gør ham ikke til en dårlig sportsdirektør, men det er et område hvor jeg meget gerne så fremgang.

@caroe
Jeg har med vilje ikke taget bonusser med, da det hurtigt bliver "pærer og æbler".

United havde efter sigende også en videresalgsklausul, hvilket gør salgsprisen lavere.

Det bliver i min bog også bare hurtigt pærer og æbler, hvis man ikke medregner bonusser. Især dem der er nemme at opnå, har man jo indgået med en hvis forventning om at de bliver indfriet. Det er sikkert noget så simpelt at de henter nogle millioner allerede når han spiller sin første kamp.

Blev Lukaku ikke solgt for 65 mio. plus 10 i bonus? I så fald er det jo så (næsten) medregnet i det regnestykke.