Snak

Jeg læste, at hvis han flytter tilbage til Italien, inden han har være væk i et år, vil han kunne komme ind under growth degree igen. Om det er rigtigt, ved jeg ikke.

Nu var jeg lige inde og kigge lidt på lønkronerne. Vi har et lønbudget på 140m € brutto årligt. Perisic stod for 9,25m, det er næsten halvvejs til de 15%.
Dernæst Sanchez (9m) og Vidal (8,33m). Men det er nok ikke alle millioner, vi sparer her.
De Vrij 7m, hvis han smutter.
Handanovic får 6m, og mon ikke han for væsentligt ned i løn med forlængelsen.
Vecino (4,6m), Rano (3,3m) og Kolarov (2,8m)

Det giver tilsammen 50,28m. Hvis vi trækker 15% fra de 140m, skal vi ned og ramme 119m.

Så har vi altså 31m at bruge på nye lønninger - lidt mindre pga. Sanchez og Vidal.
Det synes jeg, det positivt ud.

Dzeko ligger på 9,25m, og det er selvfølgelig meget. Men omvendt har han kun et år tilbage, og hvis vi skal have Lukaku tilbage, skal det nok være nu.

Jeg er slet ikke tvivl om, at ledelsen har bedre styr på det end mig, men det er da sjovt og interessant at snakke om det alligevel.

...men jeg tænker da, at Marotta er komplet og aldeles ind i problemerne og kender de økonomiske rammer af hvad han kan agere indenfor.

Men så må spørgsmålet være, hvorfor Inter befinder sig i en situation, hvor de for andet år i træk er tvunget til et negativt net spend og nedskæring af lønomkostninger.

Jeg er sådan set ikke i tvivl om at han kender tallene, men det er vel en simpel konstatering, at han ikke agerer efter virkeligheden.

...både i form af manglende billetindtægter i Italien...

Det er nu ikke korrekt. For regnskabåret 2020 (hvilket omfatter den primære coronakrise) tjente Inter faktisk €100k mere end man gjorde i regnskabsåret 2019.

Det er korrekt, at der var en nedgang i TV-penge fra Serie A, samt lidt færre penge fra CL/EL.
Den nedgang er dog "kun" på €22m, hvilket ingenlunde forklarer året underskud på mere end €100m. Og da slet ikke, at man året efter laver det største underskud i ligaens historie.

...og i form af at Suning er kommet i økonomisk uføre i hjemlandet.

Det er kort og godt en misforståelse. Forretningen Inter FC laver kæmpe underskud år efter år, hvilket intet har at gøre med Sunings økonomi. Suning trækker ikke penge ud af klubben.

Inter bruger langt flere penge end der tjenes. Simple as.

Virkeligheden er samtidig, at Inter hvert år i mere end 10 år, har genereret væsentlige underskud. 2014 er, på papiret, end undtagelse, men det skyldes udelukkende et ekstraordinært salg af medierettigheder til et selvstændigt selskab. Ellers havde underskudet dette år lydt på €139m.

Suning og ledelsen i Inter burde have sat tæring efter næring allerede fra start, i hvert fald hvis man ville undgå denne slags situationer som man befinder sig i nu.

Da de købte Lukaku (og andre spillere), kunne de jo ikke vide, der ville gå kage i verdensøkonomien relativt kort tid efter.

Det har du selvsagt ret i.
Men de vidste, at fodbolden stod i en nærmest eksistentiel krise, da de signede Vidal, Sanchez, Kolarov og Dzeko på meget dyre kontrakter.

Nu står man så i en situation hvor der skal spares massivt og indbringes transferindtægter. Alligevel taler man om at hente både Dybala og Lukaku - spillere uden nogen form for gensalgsværdi når deres kontrakter udløb (den ene fordi det er et lån).

Jeg har virkelig svært ved at se hvordan man kan argumentere for, at det ikke er strudseledelse af værste skuffe.

Jeg er sådan set ikke i tvivl om at han kender tallene, men det er vel en simpel konstatering, at han ikke agerer efter virkeligheden.

Det er vi jo bare ikke enig i. Marotta agerer velsagtens efter virkeligheden, men kan selvfølgelig ikke forudse, at både klub og ejer render ind i væsentlige økonomiske problemer for andet år i streg, på grund af eksterne omstændigheder. Eksempelvis kunne Marotta ikke kigge i krystalkuglen og forudse, at Evergreen ville være fritaget for at tilbagebetale nogle kæmpelån til Suning, der selvfølgelig rammer klubben i den anden ende.

Marotta er nødt til at finde balancen mellem den økonomiske virkelighed på den ene side og at holde den sportslige skrue i vandet på den anden side. Det lykkedes han med i sidste vindue, ved at sælge stort og (for det meste...) handle klogt. Det går manøvren givetvis også ud på igen denne sommer.

Inter bruger langt flere penge end der tjenes. Simple as.

Jeg ved godt, at du opererer med tanken om, at klubbens og klubejernes respektive økonomier intet med hinanden har at gøre, men det bunder efter min mening i intet andet end hvad der foreskrives rent teoretisk. Realiteten er straks mere mudret, hvor klubejere finder måder at influere deres klubbers økonomier direkte. Faktum er, at Inters økonomiske fremgang stagnerede i samme nu, Suning rendte ind i problemer i Kina og ikke længere måtte investere i Inter.

Det giver tilsammen 50,28m. Hvis vi trækker 15% fra de 140m, skal vi ned og ramme 119m.

Det er godt nok et alternativt regnestykke.

Vidals lønomkostninger står til at blive betalt fuldt ud og det er vel usandsynligt, at det samme ikke skulle ske med Sanchez. Vi taler om en spiller der fylder 34 i december og som er milevidt fra det niveau han engang havde. Hvilken klub skulle dog være interesseret i at kyle en monsterlønning efter ham?

Desuden regner du åbenbart med, at Handanovic ikke skal have løn.

Og så har du i øvrigt ikke medregnet lønninger på de spillere allerede er signet eller vender retur fra lån.

Så har vi altså 31m at bruge på nye lønninger...

Som ædes af Lukaku og Dybala.

Dermed står I fortsat og skal erstatte (mindst) to forsvarsspillere (en af dem en starter) og to midtbanespillere.

Og I skal ikke mindst indløse optionerne på både Correa og Gosens (sidstnævnte dog først næste sommer), hvilket bringer kravet til spillersalg op på €90m. Og her har vi altså fortsat ikke indregnet de penge der skal til for at erstatte de spillere der allerede har forladt jer og måske forlader jer.

Men omvendt har han kun et år tilbage, og hvis vi skal have Lukaku tilbage, skal det nok være nu.

Men tales der ikke om en to-årig aftale uden option? I så fald er det vel en aftale uden de store fremtidsperspektiver (?)

...at både klub og ejer render ind i væsentlige økonomiske problemer for andet år i streg, på grund af eksterne omstændigheder.

Når klubben i mere end 10 år, år efter år, laver meget store underskud, kan det vel ikke tilskrives eksterne omstændigheder (?)

Og så bliver jeg bare nødt til at fastholde, at det er forretningen Inter FCs økonomi vi taler om.

Men hvis du omvendt vil holde fast i dit argument, vil du så ikke forklare, hvordan Sunings økonomi påvirker Inters?

...der selvfølgelig rammer klubben i den anden ende.

Hvordan rammer det Inter?

Realiteten er straks mere mudret, hvor klubejere finder måder at influere deres klubbers økonomier direkte.

Ja, i klubber som PSG og City.

Tilbage står at Marotta er fortsat med at sanktionere voldsomme lønninger til spillere i deres karrieres efterår, selv da det stod klart for enhver, at der var en økonomisk krise der kunne vare i meget lang tid.

Og han står til at gentage samme nummer igen.

Suning rendte ind i problemer i Kina og ikke længere måtte investere i Inter.

Hvad var det Suning skulle investere i Inter? Suning har aldrig måtte investere i spillertruppen (sådan groft sagt) og da slet ikke i det omfang der skulle til for at dække hullerne i økonomien.
Det er ikke dikteret af Folkets Republik - det er dikteret af CFCB.

Jeg synes nu, jeg er ret tydelig i, at jeg tager forbehold for Vidal og Sanchez. Handanovic skriver jeg også om.

Det bliver skrevet om 4m severance til Vidal, så der er da en besparelse, og mon ikke der også ligger en god Sanchez.

Det tegner da alt andet lige et noget mere positivt billede af løn"ligningen", end den oprindeligt så ud.

Mon ikke også Lukaku-dybala er afhængig af, hvordan vi kommer af med Sanchez og Vidal, evt. kunne Correa komme på lån. Han tjener 6,5.

Og så bliver jeg bare nødt til at fastholde, at det er forretningen Inter FCs økonomi vi taler om.

Jep, og jeg fastholder, at økonomien i klubber og klubbers ejere ikke kan ses som to forskellige entiteter, men snarere noget der i den grad hænger sammen.

Men hvis du omvendt vil holde fast i dit argument, vil du så ikke forklare, hvordan Sunings økonomi påvirker Inters?

Det giver ikke Suning mulighed for (ad omveje, selvfølgelig) at investere i klubben. Ja ja, jeg er med på, det, qua FFP og whatever ikke kan lade sig gøre - men jeg er af den klare holdning, at man skal være mere end almindelig blåøjet for at mene, det ikke er almindelig praksis - altså, at en klubs ejer omgår FFP´s bestemmelser og investerer direkte i de dele af klubben, man egentlig ikke må det.

Kan jeg bevise det? Nej, selvfølgelig ikke. Ellers kunne UEFA og deslige nok også. Men som jeg ser det, ville fodbold ikke eksistere, som vi kender det i dag, hvis FFP´s regler blev overholdt til punkt og prikke. Det er kun blevet dyrere og dyrere, både i tranfersummer og lønninger, og det kan næppe forklares ved, at pengene hives hjem på sponsorater og deslige. Hvis FFP blev overholdt reelt , var priserne i værste fald stabiliseret og i bedste fald begyndt at falde igen. Det var vel hele den teoretiske pointe.

Og han står til at gentage samme nummer igen.

Nej?

Mig bekendt er man i skrivende stund i gang med at (forsøge at) hente Lukaku, Dybala, Cambiaso, Asllani, Bellanova og Mkhitaryan. Udover sidstnævnte, er her vel næppe tale om spillere i deres karrieres efterår, og ham der er der, bliver angiveligt hentet på en fin aftale. Cambiaso, Asllani og Bellanova er alle spillere i starten af deres karriere, mens man med Lukaku og Dybala henter her-og-nu spillere, der, teoretisk set, bør toppe de næste par år.

Suning har aldrig måtte investere i spillertruppen (sådan groft sagt) og da slet ikke i det omfang der skulle til for at dække hullerne i økonomien.

Tja, som nævnt, så er der som jeg ser det en forskel på hvad man må og hvad man gør. Det synes du formentlig er latterligt - og det står dig oprigtigt frit for, for jeg kan jo ikke bevise en tøddel af det. Men jeg tror ikke et sekund på, at bestemmelserne bliver overholdt i toppen af fodbolden. Det kan slet og ret ikke lade sig gøre, jævnfør de enorme summer, der er i omløb.

I øvrigt var én af de ting, Suning ikke måtte investere i et nyt stadion - apropos vores snak forleden.

Jeg synes nu, jeg er ret tydelig i, at jeg tager forbehold for Vidal og Sanchez. Handanovic skriver jeg også om.

Det gør du vel ikke, når du taler om at der er sparet over €50m og at man herefter kan investere €31m i lønbudgettet (?)

Det beror på nogle præmisser der ikke er til stede - fx at Vidal og Sanchez siger nej tak til et års løn og at Handanovic spiller gratis.

Det tegner da alt andet lige et noget mere positivt billede af løn"ligningen", end den oprindeligt så ud.

Jeg forholder mig sådan set blot til de konkrete tal og at klubben skal spare 15% på lønbudgettet.

Mon ikke også Lukaku-dybala er afhængig af, hvordan vi kommer af med Sanchez og Vidal...

Det ville i hvert fald være det fornuftige at gøre.

...evt. kunne Correa komme på lån. Han tjener 6,5.

Nu kan Inter jo ikke bare beslutte sig for at sende spillere ud på lån. Det kræver selvsagt en klub der ønsker at hyre ham i en given periode.

Personligt har jeg svært ved at se nogen klub committe den slags penge for en spiller, der langt fra har leveret varen.

@flying
Til at starte med, så synes jeg bestemt ikke det du skriver er latterligt. Og jeg er sådan set ikke uenig med dig i, at regler bliver omgået. Jeg er dog langt fra enig med dig i omfanget, men det er en anden snak. Og sidst, men ikke mindst, forstår jeg virkelig din frustration (som jeg kan fornemme bag alt dette).

Jeg tror dog det er vigtigt at forstå, at det vi betegner som "toppen af fodbolden" reelt udgøres af fire til fem engelske klubber, to spanske (hvoraf den ene er i voldsomme problemer), én tysk klub og én fransk.

I tilfældet City og PSG kan man helt klart diskutere "armslængdeprincippet" og der er da også kommet detaljer frem om andre lyssky aktiviteter (betalinger af agenter i skattely osv).

Men klubber som United, Real Madrid, Bayern m.fl. tjener "bare" vanvittigt mange penge, fordi de er kommercielle mastodonter. Og som Gazidis udtalte den anden dag; European Super League findes allerede - det hedder Premier League. Det er klubber der tjener styrtende med penge på tv-rettigheder.

Og altså, hvis din forventning til en ejer er, at de skal snyde og omgå gældende regler, kan jeg selvfølgelig godt forstå din skuffelse. I det tilfælde skal du håbe på en mellemøstlig statsfond som ny ejer. Det er typisk dem der har bedst mulighed for den slags.

Indtil I måtte få det, er det vel dog stadig oplagt at kritisere Marotta for ikke at navigere efter, at I netop ikke er ejet af en mellemøstlig statsfond der omgår reglerne.

Når han står og kigger ind i en økonomi med et dundrende og voksende underskud, henter han meget løntunge spillere uden nogen form for gensalgsværdi. Og gang på gang må I kyle en pose penge efter dem, for at få dem til at forlade klubben igen.

Det stemmer i hvert fald ikke overens med min definition af rettidig omhu. Jeg vil snarere kalde det at pisse i bukserne for at holde varmen.

Dybala, Lukaku og Mkhitaryan er potentielt spillere der kan bibeholde Inter som tophold. Men økonomisk ligner det en ren fiasko.

Og i Inters nuværende situation vil jeg påstå, at økonomi må have forrang for det sportslige (til en hvis grænse selvsagt og på den korte bane).

Hvad angår spillere som Asllani og Cambiaso, så er det ikke pointen (og nu må vi også lige se om de havner hos jer).

Problemet er at Lukaku på to-årigt lån, Dybala på en fire-årig meget attraktiv kontrakt og Mkhitaryan til en forventelig kontrakt på op mod €5m, er fuldstændig uden perspektiv.

Måske kan de hente jer et mesterskab igen, men hvad så derefter? I kan ikke betale regninger med pokaler.

De kan være direkte årsag til at Cambiaso, Asllani og Bellanova må sælges næste sommer, fordi riget igen fattes penge. Det er på ingen måde bæredygtigt.

Suning er vel i øvrigt clearet ift finansiering af stadion (?) Alternativt er det da fuldstændig vanvittigt, at de så sent som i forgårs deltog i møde med høringskomiteen.

Jeg tror dog det er vigtigt at forstå, at det vi betegner som "toppen af fodbolden" reelt udgøres af fire til fem engelske klubber, to spanske (hvoraf den ene er i voldsomme problemer), én tysk klub og én fransk.

Det er i den grad den absolutte top - og det trækker også den vej. Men jeg kan godt lide at tro, at vores klubber, Juventus og eventuelt Dortmund også stadigvæk er del af toppen. Om ikke andet lidt endnu.

Som jeg dog også har redegjort for et par gange efterhånden, er jeg af den klare overbevisning, at vi her om fire-fem sæsoner har et Champions League, der reelt set bliver afgjort mellem de engelske klubber og PSG. Real har allerede små svært nu, rent økonomisk, Barcelona kan ikke følge med og uanset hvor beundringsværdigt det tyske model er, så går der heller ikke længe før Bayern ikke længere kan holde på deres bedste spillere, når nu selv et midterhold fra Premier League kan tilbyde en væsentlig bedre løn.

Og altså, hvis din forventning til en ejer er, at de skal snyde og omgå gældende regler, kan jeg selvfølgelig godt forstå din skuffelse.

Jeg ved ikke, om det er min forventning. Det er i al fald ikke mit håb. Samtidigt er jeg dog heller ikke et sekund i tvivl om, at der også i Inter gøres meget for at omgå eller direkte bryde reglerne. Ellers kan man ikke være med.

You either beat them or join them.

Men det huer mig ikke. Og jeg kan ikke lide det, fodbold er blevet til.

Indtil I måtte få det, er det vel dog stadig oplagt at kritisere Marotta for ikke at navigere efter, at I netop ikke er ejet af en mellemøstlig statsfond der omgår reglerne.

Det afhænger vel i høj grad af, hvad man forventer mandens opgave er. Hvis man ser hans opgave som at spare penge og kun det, så klarer han og resten af den sportslige ledelse det selvsagt ikke særligt godt. Hvis øvelsen til gengæld går ud på, at finde en hårfin balance mellem at spare og samtidigt stable et konkurrencedygtigt hold på benene, for at holde den sportslige skrue i vandet, indtil Suning får styr på deres shit, så kan man vel ikke påstå andet, end at manden klarer opgaven til UG.

Jeg var meget åbent omkring mine store bekymringer sidste sommer, hvor jeg efter farvellet til Lukaku, Hakimi, Eriksen og Conte vitterligt troede, vi ville få svært ved at komme i top fire. At det lykkedes Marotta at stable et hold på benene, der ikke kun kom i top fire, men sågar kæmpede med om mesterskabet til sidst, alt i mens den økonomiske opgave lykkedes (i sommers), er et mindre mirakel i min verden.

Derfor er jeg måske heller ikke så bekymret igen denne gang. Marotta kan sit kram. Og ja, bukserne kommer til at smålugte lidt af at smugpisse i dem, for at holde varmen. Men hvis alternativet er at starte fra scratch (igen), så foretrækker jeg alligevel balancegangen.

Dybala, Lukaku og Mkhitaryan er potentielt spillere der kan bibeholde Inter som tophold. Men økonomisk ligner det en ren fiasko.

Det ved vi selvfølgelig ikke noget om endnu, da det helt og holdent afhænger af deres kontrakter og hvad der ellers bliver solgt i dette vindue.

Måske kan de hente jer et mesterskab igen, men hvad så derefter? I kan ikke betale regninger med pokaler.

Måske. Vi aner jo reelt set ikke hvad der sker om et år. Det kan være, der løsnes op igen fra kinesisk side. Det kan være, Inter er solgt (som der jo konstant rygtes om). Det kan være, der landes en bedre sponsor aftale.

Jeg kan sagtens se din pointe. Men Marotta er selvfølgelig nødt til at agere ud fra det han ved og ikke hvad han gætter på. Han får udstykket nogle rammer i dette vindue, som han skal agere indenfor - og så er næste vindue Fremtids Marotta´s problem.

Suning er vel i øvrigt clearet ift finansiering af stadion (?)

Der er for så vidt jeg har forstået også åbnet op igen fra den kinesiske stat. Men Suning lider. De ydede i sin tid et par store lån til Evergrande, som jo er Kina´s anden største ejendomsudvikler (som så igen er Kina´s største økonomiske sektor). Da Evergrande kom i problemer og var ved at gå rabundus, besluttede den kinesiske stat for, at de ikke behøvede at betale deres kreditører tilbage. Det reddede Evergrande (og formentlig den kinesiske økonomi), men det har skubbet Suning endnu tættere på afgrunden.