Snak

Nacho mener også mega meget om darmian. Så ja han kan spille wingback. Men igen er 99% sikker på han er tænk til vores 3back.

Jeg er desuden pisseurolig hvad angår klubbens umiddelbare fremtid idet jeg frygter at vi ender med at havne på nogle hænder a la dem Newcastle for nylig er havnet i. Det vil mit fan-hjerte nemlig næppe kunne bære.

Med al respekt - hvad anser du Suning som? Det er jo en marjonet (som alle væsentlige kinesiske virksomheder) for verdens største diktatur.

En stat der sender uighur-folket i "genopdragelseslejre" hvor de lærer ikke at være muslimer samtidig med, at de kommer i tvangsarbejde. Det er jo metoder der er fuldt ud på højde med Lenins rædselsregime.

Og en stat der slår hårdt ned på enhver kritisk røst. Fx Peng Shuai der lige valgte, at tage noget tid væk fra tennis (og resten af omverdenen) efter hun havde afsløret et seksuelt misbrug af hende.

Sauderne er jo rene hyggeonkler ift til.

@Rosso: Suning er ikke i færd med et sportswashing-projekt i Inter. Det er den helt store forskel i mine øjne på det der sker i Newcastle pt. og det der sker i Inter.

Dét sagt kan vi da hurtigt blive enige om at Kina er et frygteligt diktatur omend jeg finder din bemærkning om at de kan få Saudi Arabien til at fremstå som "hyggeonkler" malplaceret.

Der er tale om to forfærdelige regimer, og Uyghur-udryddelsen er selvfølgelig aldeles frygtelig. Det er så vidt jeg ved, også noget Italien er i færd med at forholde sig til på officielt hold hvilket godt kan skabe noget ravage (omend de nok aldrig får nosset sig sammen til at gøre noget).

Og ja, jeg ville ønske at Inter ikke var ejet af Suning - skulle du være i tvivl.

Suning er ikke i færd med et sportswashing-projekt i Inter. Det er den helt store forskel i mine øjne på det der sker i Newcastle pt. og det der sker i Inter.

Det er vel lige præcis det Kina (via virksomheder) prøver at gøre med fx Inter (?)

Om man gør det via statsstyrede investeringsfonde eller via virksomheder der ikke foretager sig noget uden Xi Jinpings godkendelse, kan jeg virkelig ikke se nogen forskel på.

Begge dele er direkte repræsentanter for uhyggelige regimer.

Dét sagt kan vi da hurtigt blive enige om at Kina er et frygteligt diktatur omend jeg finder din bemærkning om at de kan få Saudi Arabien til at fremstå som "hyggeonkler" malplaceret.

Det må du selvfølgelig gerne synes, men ser man på udviklingen i de to lande vil jeg mene, at Sauderne er det mindste af to onder, hvis man skal tage de moralske briller på.

Det er så vidt jeg ved, også noget Italien er i færd med at forholde sig til på officielt hold hvilket godt kan skabe noget ravage (omend de nok aldrig får nosset sig sammen til at gøre noget).

Der er ingen der gør noget - måske pånær amerikanerne og det er selvsagt ud fra økonomiske interesser (hvilket jeg altid anser som betryggende).

Og ja, jeg ville ønske at Inter ikke var ejet af Suning - skulle du være i tvivl.

Det er jeg slet ikke i tvivl om. Og, for the record, forsøger jeg ingenlunde, at spille et moral-kort her.

Jeg synes personligt det er super komplekst og moral bliver ofte elastik i metermål.

Og så er jeg også bare så tilpas gammel og uidealistisk, at jeg tager skyklapper på når det kommer til sport. Jeg vil bare gerne underholdes og jeg orker ikke en stillingtagen til om den ene eller anden ejer er ond eller god.

Faktisk er det præcis om jeg har det med leverpostej - jeg vil ikke se hvordan det bliver lavet.

@Rosso:

Det er vel lige præcis det Kina (via virksomheder) prøver at gøre med fx Inter (?)

Om man gør det via statsstyrede investeringsfonde eller via virksomheder der ikke foretager sig noget uden Xi Jinpings godkendelse, kan jeg virkelig ikke se nogen forskel på.

Begge dele er direkte repræsentanter for uhyggelige regimer.

Jeg ser slet ikke de samme konturer i tilfældet med Suning og Kina som i tilfældet med PiF og Saudi Arabien.

Saudi Arabien er i gang med en meget målrettet plan om at købe sig til VM 2030 og bruger Newcastle som en vigtig brik i dette spil sammen med andre prominente navne inden for fodboldverdenen som Cristiano Ronaldo og om lidt (muligvis) også Messi. Næsten lige så aggressivt opfører de sig på motorsport- golf- og kampsports-fronten.

Det de har gang i, ligner det Kina havde gang i i midten af 10´erne.

Jeg ser slet ikke Kina agere på samme måde (mere), og jeg ser slet ikke Sunings ejerskab i Inter som værende en del af et lignende projekt.

Det må du selvfølgelig gerne synes, men ser man på udviklingen i de to lande vil jeg mene, at Sauderne er det mindste af to onder, hvis man skal tage de moralske briller på.

Diskussionen bliver hurtig lidt fjollet. Skal vi ikke bare blive enige om at de begge er frygtelige?

Der er ingen der gør noget - måske pånær amerikanerne og det er selvsagt ud fra økonomiske interesser (hvilket jeg altid anser som betryggende).

Nej, det er der nok ikke når det kommer til stykket. Det er trist at måtte konstatere.

Det er jeg slet ikke i tvivl om. Og, for the record, forsøger jeg ingenlunde, at spille et moral-kort her.

Jeg synes personligt det er super komplekst og moral bliver ofte elastik i metermål.

Det er virkelig også komplekst både at diskutere og navigere i, men bare rolig: Jeg opfatter skam slet ikke din gåen mig på klingen som et forsøg på at spille et moral-kort. Det er i øvrigt en diskussion jeg absolut intet har imod at deltage i.

Og så er jeg også bare så tilpas gammel og uidealistisk, at jeg tager skyklapper på når det kommer til sport. Jeg vil bare gerne underholdes og jeg orker ikke en stillingtagen til om den ene eller anden ejer er ond eller god.

Sådan har jeg det slet ikke. For mig fylder det rigtig meget, og jeg kan mærke at udviklingen i fodbold begynder at gå mig mere og mere på.

Særligt udviklingen i Premier League hvor beløbene har nået astronomiske højder på bekostning af "den almindelige fodboldfan" som ikke længere kan komme på stadion, anser for at være så trist at jeg fuldstændig har mistet interessen for at følge ligaen. Sådan havde jeg det ikke for fem år siden.

Faktisk er det præcis om jeg har det med leverpostej - jeg vil ikke se hvordan det bliver lavet.

Haha. Dén kan jeg til gengæld være med på!

Jeg ser slet ikke Kina agere på samme måde (mere), og jeg ser slet ikke Sunings ejerskab i Inter som værende en del af et lignende projekt.

Og det er også fint at have en holdning til. Det er svært at bevise den ene eller anden påstand.

Vi er bare uenige.

Personligt vil jeg langt hellere have en ejer fra Saudi Arabien (eller Bahrain som tidligere var på tale i Milan). Deres ageren er langt mere åbenlys.

Sådan har jeg det slet ikke. For mig fylder det rigtig meget, og jeg kan mærke at udviklingen i fodbold begynder at gå mig mere og mere på.

Egentlig er jeg meget enig.

Men jeg kan bare ikke lige overskue konsekvenserne ved at agere på min irritation.

Det handler ofte om perspektiv. AB vil også påstå at FCK ødelægger fodbolden i Danmark og at det blot handler om penge.

Jeg kommer ikke til at stå nede på mit lokale fodboldstadion og se Una Strassen spille semi-amatør bold hver anden weekend. Og når jeg ikke er parat til at tage konsekvensen, orker jeg heller ikke, at sidde i et hjørne og surmule (ikke at jeg oplever, at det er det du gør).

Særligt udviklingen i Premier League hvor beløbene har nået astronomiske højder på bekostning af "den almindelige fodboldfan" som ikke længere kan komme på stadion, anser for at være så trist at jeg fuldstændig har mistet interessen for at følge ligaen. Sådan havde jeg det ikke for fem år siden.

Jeg ser nu at det skete længe før det.

Ser man på de to Milano-klubber op igennem navnlig 90erne og start 00erne, var det jo dem der smadrede grænserne for både transfers og lønninger.

Skal man være lidt selvkritisk, var det nok bare "lidt" lettere tåleligt, når ens eget hold var med i det gode selskab.
Det er i hvert fald den eneste logik jeg kan finde som undskyldning.

Det sagt, så kan Jeg sagtens følge dig, men hvad er alternativet? Vi kommer jo aldrig til at gå baglæns.

Jeg kan se at der her i tråden udtrykkes skuffelse over, at Skriniars (numeriske) erstatning nok kommer til at hedde Nacho.

Men det kræver jo penge i kassen, hvis man skal hente spillere fra en højere hylde. Og penge i kassen kan man kun få ved at sælge sit produkt.

Rossoneri:

Jeg kan se at der her i tråden udtrykkes skuffelse over, at Skriniars (numeriske) erstatning nok kommer til at hedde Nacho.

Jeg tror vi alle havde håbet på mere. Scalvini måske?
Jeg tror dog alligevel ikke man kan sætte Nacho og Skriniar side om side hvad angår den direkte afløser.
Nacho vil mere komme til at være en ny D´Ambrosio, hvis han ikke forlænger.

Vi skal huske på at vi ikke er tvunget til at sælge nu, og der er lidt penge på kassen - det er i hvert fald dét, diverse rygter lyder på. Jeg tror i hvert fald at vi kommer til at se en yngre og lidt frækkere erstatning end netop Nacho.

Jeg forklenjer ikke Nacho, han er skam rigtig dygtig (og faktisk ret hurtig), så tænker han vil passe godt ind.

Jeg tror du lidt misforstår præmissen.

Jeg konstaterer blot, at gode spillere, som regel, koster penge.

Og vil man have råd til nogle af de bedste spillere, må man også acceptere den præmis, at ens fodboldklub skal fokusere på økonomi.

Det kan helt klart være en clash ift en romantisk forestilling om fodbolden. Men jeg har stadig til gode at se, at en mindre klub kontinuerligt spiller med om topplaceringer.

Rossoneri:

Jeg er med på at jeg "blander" mig i jeres debat - så præmissen I diskuterer på, er givetvis en helt anden, end mit svar til dig - som isoleret skal stå som svar på det citerede.

Jeg mener blot, at Inter ikke er nødsaget til at sælge, hvilket sætter os i en helt anden situation end før forventet, nemlig at vi ikke skal sælge for 60 mio euro, da disse er indtjent gennem CL.
Vi får med stor sandsynlighed også en ny sponsor, med noget flere penge i baggagen, end DigitalBits - dette lyder rygterne på.

Dermed er præmissen for mit svar til dig, at Nacho er god, men at man ikke kan sætte ham op som en én til én erstatning for netop Skriniar, da Nacho efter alt at dømme, må være en rotationsspiller, a la, Darmian/D´Ambrosio.

Og netop pga. vores økonomiske fremgang, tror jeg vi er flere, der forventer større navne, end Nacho, hvorfor en Scalvini, som vi konstant rygtes til, er et større håb for os, end netop Nacho - og hvorfor der formentlig udtrykkes en skuffelse, selvom jeg personligt ikke forstår denne skuffelse, da der i det store billede, er en kabale der er laaaangt, fra færdig; Navnligt, De Vrij, D´Ambrosio, Skriniar (intet officielt endnu), alle med udløb, Bastoni har endnu ikke forlænget, selvom alt tyder på at han gør det, Acerbi der endnu ikke er købt.

Så med alle disse usikkerheder, er Nacho selvfølgelig en kanon erstatning. Men yngre kræfter er forventet! Det er sådan set blot dét der er min pointe - som et isoleret svar til det jeg citerede.

@Rosso:

Egentlig er jeg meget enig.

Men jeg kan bare ikke lige overskue konsekvenserne ved at agere på min irritation.

Det handler ofte om perspektiv. AB vil også påstå at FCK ødelægger fodbolden i Danmark og at det blot handler om penge.

Jeg kommer ikke til at stå nede på mit lokale fodboldstadion og se Una Strassen spille semi-amatør bold hver anden weekend. Og når jeg ikke er parat til at tage konsekvensen, orker jeg heller ikke, at sidde i et hjørne og surmule (ikke at jeg oplever, at det er det du gør).

Jeg har faktisk taget mig selv i at udvikle en større interesse for fodbolden længere nede i rækkerne. Jeg bor i Vanløse og er forholdsvis tit inde og se 3. divisionsbold. Jeg har også aftalt med min søn at vi skal til at frekventere Hvidovre Stadion nu hvor de er rykket op i Superligaen.

Min oplevelse er at det kan noget at komme lidt væk fra miseren engang imellem.

Jeg ser nu at det skete længe før det.

Ser man på de to Milano-klubber op igennem navnlig 90erne og start 00erne, var det jo dem der smadrede grænserne for både transfers og lønninger.

Skal man være lidt selvkritisk, var det nok bare "lidt" lettere tåleligt, når ens eget hold var med i det gode selskab.
Det er i hvert fald den eneste logik jeg kan finde som undskyldning.

Jeg kan sagtens give dit ret i at udviklingen startede tidligere og at "vores hold" var kraftigt medvirkende til den i 90´erne.

Jeg vil så bare pege på den helt store forskel at det dengang ikke betød at man afskar almindelige borgere fra at komme på stadion og se kampene i TV. Det er for mig at se på mange måder tungen på vægtskålen da det er min klare opfattelse at fodbold bør være noget alle har råd til at komme ind og se eller følge på skærmen.

Desuden var jeg alt for uoplyst i 90´erne til at forstå hvad det var for en udvikling der var i gang hvorfor jeg ikke rigtig køber argumentet med at det var nemmere fordi det var min egen klub.

Var det Serie A der førte an som PL gør nu, ville jeg være mindst lige så kritisk over for det.

Det sagt, så kan Jeg sagtens følge dig, men hvad er alternativet? Vi kommer jo aldrig til at gå baglæns.

Det argument køber jeg heller ikke. Rent teoretisk kan det jo sagtens lade sig gøre at gå baglæns og åbne fodbolden op for det brede publikum igen. At de magtfulde mennesker i fodboldverdenen så er for grådige til at bevæge sig i den retning, er selvfølgelig en altoverskyggende forhindring. Jeg tror dog stadig på at der kan opstå en så stor modstand blandt fans at røvhullerne kan blive nødt til at trække i den anden retning. Vi ser blandt andet små tegn på det i Tyskland her senest hvor der blev stemt imod forslaget om at sælge ud af Bundesligaens medierettigheder til eksterne investorer. Brøndby er et andet godt eksempel hvor Alpha virkelig har formået at ryste klubben godt og grundigt med deres "stemningsboykot", og det er Chelsea under Super League-forsøget også.

Jeg kan se at der her i tråden udtrykkes skuffelse over, at Skriniars (numeriske) erstatning nok kommer til at hedde Nacho.

Men det kræver jo penge i kassen, hvis man skal hente spillere fra en højere hylde. Og penge i kassen kan man kun få ved at sælge sit produkt.

Du har selvfølgelig ret, og ja, udviklingen går kun én vej.

Jeg har dog som sagt et (kald det bare naivt) håb om at det kan ændre sig i fremtiden gennem en mobilisering af dem som hele sporten kredser om, nemlig de forskellige klubbers fans.