Snak

Oaktree er ikke inde for ‘the quick sale’, men er der på den lange bane. Som er indtil at der er en salgsmulighed, de kan tjene ‘nok’ penge på.

Hvordan vurderer du chancen for, at Oaktree rent faktisk har tænk sig at blive i Inter i en årrække - lad os sige i stil med Elliott i Milan?

Der er næppe nogen tvivl om, at Inter fortsat er et brand der kan udvikles væsentligt. Men hvad kræver det og hvad er tidshorisonten?

Et oplagt spørgsmålet er, hvordan potentielle investorer ser på oplagte øgede og/eller nye revenue streams.

Jeg vil påstå, at de fleste investorer allerede har indkalkuleret stadion i en værdiansættelse. Inkl. dem der, efter sigende, har været på banen over de seneste år.

Og tidshorisonten på et stadionprojekt må også anses som usikker, når man ser på historikken. Skal en investor tilskrive stadion øget værdi, kræver det nok et mere konkret projekt (politisk godkendelse, afsluttede høringer og i sidste ende en byggetilladelse). Realistisk set, ser man nok mindst to år ud i fremtiden her.

Ift selve driften, er det vel heller ikke så meget, at komme efter. Som flere har skrevet, er Inter en velledet klub, hvor man har formået at skabe sportslig fremgang, samtidig med at man har nedbragt omkostninger og finansieret markedet internt.

Selvfølgelig kunne man ændre strategi og i højere grad fokusere på gensalgsværdi. Det vil dog også være et fler-årigt projekt.

Det samme kan siges om udviklingen af brandet på nye markeder, fx Nordamerika.

Tror du Oaktree har tålmodigheden til det?

Der er også flere der peger på, at Oaktree skulle have afvist en forlængelse af lånet, fordi de var utilfreds med Zhangs afvisning af indkomne bud.

Altså ham den finske rigmand byder vel ind nu?? Han har jo udtalt så mange gange han har budt eller forhørt sig på klubben. Aner dog intet om manden.

Jeg har en idé om at de er der omkring 2 år, plus 1 år måske. De siger selv ‘vi er en tålmodig investor’. Hvorfor?
Fordi man der forhåbentligt har en spade i jorden somewhere i Norditalien. Fordi man er på den anden side af Klub VM og forhåbentlig kommercielt har høstet gevinsterne af det. og fordi man laver resultater omkring break-even.
Det blir først i 25/26 at Inter får deres u23 hold. De har fødekæden som man ser år for år på Primavera og i u-rækkerne under som de dominerer ned til u17, de har bare ikke rammerne. Tror også det er en del af det som Marotta kommer til at prioritere at få søsat over det næste års tid.
Det må du gerne påstå, det er bare ikke det som de økonomiske folk i Italien siger ift planen med stadion og at Oaktree prioriterer det, fordi det øger EPV til et salgs-tidspunkt. Det er også den tromme Cardinale kommer til at slå på/har slået på, når han rejser til Arabien og skal refinansiere de 700 mio € i august 2025.
Oaktree har været 4 år inde i Caen og trimmet dem i Ligue 2, så de er omkring opryknings-pladserne nu. Så der har de været tålmodige. Inter en anden størrelse, men en kapitalfond er der til det tidspunkt de mener der er flest penge i at lave exit.
Oaktree har afvist Zhang’s Pimco finansiering fordi den måde de ville aflevere finansieringen til Oaktree på ikke var 100% kompatibel med den aftale, der lå fra maj 2021 – og de ikke var villige til at forhandle. Samtidig havde de 20% profit-klausul på salg af klubben og var utilfreds med Zhang ikke havde gjort mere aktivt over 3 år for at sælge. Også rygter om en 50 mio € bod til Zhang hvis de finansierede igennem en ny kapitalpartner som Pimco.
Zhang havde håb om forlængelse eller finansiering på anden måde for at købe tid, fordi der kun var én vej tilbage; at håbe på Kina igen åbnede for deres eksport-embargo indenfor underholdnings-industrien, i og med Suning for første gang siden corona begynder at lave plus igen her i 2024. Så han havde brug for 2-3 år mere, for at være kørende igen.
Det ville Oaktree ikke vente på. Primært pga stadion tror jeg, sekundært pga 20% profitklausul ved salgsværdi vs gæld. Det er ikke de store penge i deres verden. Måske 50-60 mio €. Men ét er man kan lave project financing på stadion som Antonello har sagt blir modellen. Men der skal jo stadig ligge nogle garantier bag project financing, før tilladelser gives og spader går i jorden. Det er sikrere for Oaktree at køre det selv.

Den finske rigmand? Ha ha. Glem ham. Han er en fupmager af den anden verden. Kan skrive lang historie om ham. Eftersøgt i Singapore og sidder i eksil i Finland eller Como. Han er en gammel mand, der er en fantast og bare vil være relevant stadig. Han har 100 mio € i egne midler. At best. Resten får han fra investorer fra rundt omkring i verden iflg ham selv. Han er en nulbon. Og investorerne kender ham sjovt nok ikke.

Lother:
Fedt tak, så skal man tage alle hans udtagelser med et smil. Bare vildt han for den omtale osv når han er en fupmager. Det bør aviserne vide.

Har du gæt på hvem der kunne købe os??

NickdkInter:

Jeg tror det kun kan pege 2 steder hen. Saudi eller USA.

Saudi er der rygter om at Al Saud familien er interesseret. Altså grene af familien omkring MBS. Oaktree er blandet meget sammen med Invescore, som er blandet sammen med Saudi. Marotta mødte bl.a. Invescore og nogle Saudi-folk ifm Super Coppa i januar 2024. Men om det bare er overflade-rygter aner vi ikke. Men de er vedholdende hos de gutter, der utrætteligt har sagt igennem hele 2023 og 2024 at Oaktree overtog Inter. Og fik ret i alt de kom med. Så man må nok hellere lytte til dem nu.

Hvis ikke vi skal den vej kan det kun være USA, og måske investorer, der allerede er i sport.

Tak for input.

Jeg var faktisk slet ikke bekendt med, at Oaktree tidligere var involveret i Caen. Har også lige erfaret, at Steve Kaplan har investeret i Swansea.

Det må du gerne påstå, det er bare ikke det som de økonomiske folk i Italien siger ift planen med stadion og at Oaktree prioriterer det, fordi det øger EPV til et salgs-tidspunkt. Det er også den tromme Cardinale kommer til at slå på/har slået på, når han rejser til Arabien og skal refinansiere de 700 mio € i august 2025.

Tror vi taler lidt forbi hinanden her.

Det er klart, at en investor ser på stadion som et væsentligt fremtidigt aktiv. Men er det et mere værdifuldt aktiv end fx for tre år siden?

Jeg kender et par stykker der arbejder med relativt store investeringsfonde og family offices her i Luxembourg og som jeg også diskuterer fodbold med. De peger faktisk på stadionsituationen i både Milan og Inter som en udfordring ift værdisætning, fordi der har været så mange tilbageslag.

Potentialet i eget stadion har været kendt i årevis. Men potentialet er ikke blevet større i løbet af de år. Altså i flg dem.

Hvad gør at du mener, at stadion skulle have øget værdi ift fx for tre år siden?

Jeg mener ikke stadion har øget værdi ift for 3 år siden.
Jeg snakker om at Inter i dag har x værdi. Men at det får y værdi i det øjeblik man har et færdigt stadionprojekt overfor investorer. Man kan ikke endeligt indregne noget nu, når ikke man kender om stadion blir løsning a, b eller c.

Jeg mener ikke stadion har øget værdi ift for 3 år siden.

OK. Jamen så er vi vist enige, hvis jeg forstår ret.

Min pointe har hele tiden været, at der i den værdi Inter (eller Milan for den sags skyld) teoretisk har i dag, givetvis er indregnet et potentiale relateret til stadion.

Og herunder kan man vel argumentere for, at det for begge klubbers vedkommende måske er et teoretisk mindre potentiale (i en investors/købers øjne) ift 2021, hvor Popolous projektet blev præsenteret.

Dels var det mere håndgribeligt og dels var finansieringsomkostninger også anderledes dengang.

Men altså, det er klart, at potentialet i et fremtidigt stadion er et væsentligt aktiv, når Oaktree, hvornår det end bliver, vil sælge.

Enig.

Om løsning så blir a, b eller c afgør potentialet.

A: Kun stadion
B: Stadion og faciliteter
C: Stadion, faciliteter omkring og koncert etc.

Det er de 3 der er i spil for begge klubber i forskellige varianter.

Lad det for guds skyld ikke blive på et sminket lig på San Siro. Endnu en tisse-i-bukserne manøvre for noget der virker 5-10 år men aldrig på den lange bane.

Gå hver for sig, og lav det som virker om 20-30 år også. Man må ikke minimere potentiale på den konkurrence-parameter hvor begge klubber faktisk kan befinde sig i Europa´s top5 økonomisk.