Snak

Forstå mig nu ret, jeg synes Lautaro er en glimrende anfører, mens jeg også synes, Marotta selvsagt har gjort et godt stykke arbejde, sådan overordnet set.

Det her er bare håndteret enormt skidt, ligesom hele situationen omkring Inzaghi også kunne være ordnet noget bedre end tilfældet var.

Og ja, jeg ser sort på klubbens fremtid, da jeg ikke kan få øje på hvor fremskridtet skal komme fra. Oaktree er jo kun interesseret i at øge klubbens værdi og sælge det så godt som muligt (hvilket er fair), mens ansættelsen af Chivu reelt set sætter en stopper for det sportslige projekt, der var i gang under Inzaghi.

Du vil rigtig gerne lave konklusioner men glemmer alle mellemregninger på din vej.

Du snakker som om Calhanoglu skal forholde sig til noget på sin ferie. Det siger ingen.

Han skulle forholde sig UNDERVEJS i USA da de her rygter og hele møllem omkring ham satte det igang fra dag1.

Det er det som har pisset Lautaro og co af, at han ikke vil gøre det internt imellem gruppen.

Det er det som de journalister der var med på turen sidder og fortæller på Twitch og i lives, hvis man følger den slags. Som jeg gør. Det er dem som siger at alle vidste fra dag1 hvad vej pilen pegede med ham qua hans tavshed.

Så det var en TING langt inden Lautaro´s udtalelser, fordi man internt ikke fik nogle svar fra ham.

Galatasaray ville give en lav pris inden det blev offentligt til mainstream, det vil de også bagefter. Det ændrer intet på det.

Når det medie som 2 timer inden hans Instagram-opslag som det eneste fortælle der vil komme en udtalelse fra ham ovenpå Lautaro og Marotta´s ord, også citerer ham for ´at hvis jeg skal til Galatasaray er det nu, for ellers får jeg ikke chancen senere´ - så er det nok fordi, der er noget om snakken i hans intentioner fra dag1 i USA.

At du maler dig ned i et hul og ikke tror på noget fremad må du om. Så det blir jo kun gisninger fra din side også at Inter ikke kan vinde noget nu, og Pavard, Dumfries og Thuram også vil væk.

Hvor har du fra at Oaktree ikke vil tilbyde en ordentlig løn? Har vi ikke forlænget med Lautaro, Barella, Bastoni, Dumfries og co siden de kom til?

Du snakker som om det er unormalt spillere har klausuler i deres aftaler når de signer eller forlænger og det er at sætte stolen for døren.

Det er at sikre sig at man har muligheden for at lave et skifte hvis muligheden opstår, som spiller. Det er at sikre sig som klub imod at få nogle penge, hvis skiftet sker i stedet for at han skifter til NUL.

Du må gerne pege derhen hvor du finder snart 30årige RB elle RWB´s i verden blive solgt til over € 25M. Også til England og Saudi og alle de steder der. Det findes ikke. Så at prisen er lav er en tåbelig forestilling.

Prisen er sat som en lumpsum i én betaling = € 25M. Det svarer til at en klub som handler ind for € 125M i transfer fee´s indgående en hel sommer.

Det afskrækker enhver klub at bruge så meget likviditet på én omgang.

Hvis nogle gør det, vil det stort set kunne finansiere alle Inter´s indgående handler likviditets-mæssigt i denne sommer. Så klausulen/betalingen er helt fin klausul at indføre NÅR spilleren og agent beder om det og det var kardinalpunkt for dem for at forlænge.

Der sker så altid det, at en interesseret klub, som 9/10 gange ikke gider betale så meget i ét hug, betaler mere for at kunne betale over 3 omgange i stedet.

Du vil rigtig gerne lave konklusioner men glemmer alle mellemregninger på din vej.

Det er jo påviseligt forkert. Det er medierne, Lautaro og så også jer der konkluderer en masse. Det bliver bare konkluderet, at Calhanoglu har sat gang i det her mediespil, at han gerne vil til Galatasaray og at han gør alt for at få det til at ske.

Det er gisninger i min verden. Jeg ved ikke, om Calhanoglu vil til Galatasaray eller ej. Det eneste jeg ved, er at Lautaro og især Marotta har offentliggjort deres kritik af tyrkeren. Det er faktum - resten er gisninger.

Han skulle forholde sig UNDERVEJS i USA da de her rygter og hele møllem omkring ham satte det igang fra dag1.

Nej, han skal ikke. Han må. Han kan. Han måske vil. Men han skal ikke. Hvis ikke Calhanoglu har lyst til at forholde sig til rygterne, står det ham frit for.

Hvis det så i medierne og af os fans bliver tolket, at Calhanoglu så skulle være på vej, er reelt set ikke hans problem. Og hvis truppen havde haft et problem med ham, skulle det være håndteret internt.

Alt det du skriver efterfølgende om hans ageren - eller mangel på samme - i medierne, er gisninger. Og det er skrevet med al mulig velment respekt.

Så det blir jo kun gisninger fra din side også at Inter ikke kan vinde noget nu, og Pavard, Dumfries og Thuram også vil væk.

Korrekt, det er gisninger. Jeg kan ikke se i fremtiden.

Hvor har du fra at Oaktree ikke vil tilbyde en ordentlig løn? Har vi ikke forlænget med Lautaro, Barella, Bastoni, Dumfries og co siden de kom til?

Jeg har ikke skrevet "ordentlig løn" - jeg skrev "konkurrencedygtig løn". Du vil vel ikke påstå, Inter kan tilbyde det, de engelske, spanske, tyske, saudiarabiske og til dels franske klubber (okay, klub) kan tilbyde?

Hvis man så samtidigt ikke er særligt sportsligt attraktivt de næste par sæsoner, så er det da klart, at folk øjner titler og mere i løn andetsteds.

Du må gerne pege derhen hvor du finder snart 30årige RB elle RWB´s i verden blive solgt til over € 25M.

Altså, som da dengang 30-årige Cancelo blev solgt til Al-Hilal for 25 mio. € for et år siden?

Prisen er sat som en lumpsum i én betaling = € 25M. Det svarer til at en klub som handler ind for € 125M i transfer fee´s indgående en hel sommer.

Ikke forstået. Vil du uddybe?

Hvis en spiller købes til € 125M er det ikke fordi at klub X får € 125M ind kontant. I den størrelses-orden får de beløbet ind over 5 år = € 25M per år.

Det er derfor at € 25M i én betaling som er klausulen, svarer likviditetsmæssigt for en klub til at købe en spiller til € 125M.

Og det er dét som afskrækker, som gør at HVIS Barcelona står der i morgen vil de altid give over € 25M for at undgå at betale i ét hug.

Præcis Cancelo gik til den pris som vi har sat klausulen på Dumfries på i efteråret 2024. Hvad er problemet så med prisen på Dumfries NU, når du ikke finder spillere der handles til priser over på plads/alder?

Apropos lønninger og ´konkurence-dygtig løn. Tag Saudi ud af ligningen, for det er ligesom udenfor stratosfæren.

Lautaro - € 9M. Svarer til top3 i England og Spanien på sin position. Nr 2 i Tyskland.

Barella + Calhanoglu - € 6,5M. I top10 på sin position i PL. Nr 4 i La Liga og Bundesligaen.

Thuram - € 6M. Nr 6 i PL, nr 3 i La Liga, nr 2 i Bundesligaen.

Bastoni - € 6M. Nr 10 i PL, nr 4 i La Liga, nr 2 i Bundesligaen.

Pavard - € 5M. Nr 13 i PL, nr 6 i La Liga, nr 4 i Bundesligaen.

Dumfries og Dimarco - € 4M. Nr 5 i PL, nr 4 i La Liga, nr 3 i Bundesligaen.

Så de 8 højest lønnede startere i Inter, får altså en konkurrence-dygtig løn i europæisk fodbold, hvis man sætter sig ind i det, hvor der skal store tal til for at lokke dem. Tal, som klubber i PL, La Liga og Bundesligaen ikke BARE lige finder. Selvom de har prøvet, og fået et nej anyway.

Så hvorfor kan vi ikke hyre de spillere vi vil gå efter på løn lige pludselig? Hvis vi vil have Ederson, Rovella, Leoni etc etc blir det ikke løn, der blir en showstopper.

Det som Oaktree IKKE vil er at hoppe på Jonathan David-turen, som Juventus har taget. Og hvorfor tager man ikke ham, når han jo er ´gratis´ kontra Bonny som koster penge.

Fordi David koster Juventus € 70M henover en 5-årig periode, imens Bonny koster Inter € 37M, altså knap det dobbelte.

Man vil ikke lade sig spænde for en agent-vogn, der gør Juventus betaler € 15M i kommissioner til hans crew for at skrive under, når Inter betalte € 8M på Thuram som transferfri og det var MAX under Suning. Hvorfor? Fordi næste gang en spiller er transferfri ved ethvert agentur at her kan vi kræve sindssyge summer i agentfee, og så er det skruen uden ende.

Man vil ikke betale € 6M + € 2M i bonus for en spiller, der ikke vil være sikker starter. Fordi så ender man med at betale € 15M årligt på spilleren, og så er det at regnestykket aldrig kommer til at hænge sammen i andre kæder på banen, og man kan skyde en hvid pil efter Calha og Aerbi afløseren på den skala man sigter efter.

Det er de afvejninger, der gør man indfrier FFP, hvorimod Juventus ikke gør. Fordi de lader sig spænde for en vogn og altid er klar til at give € 5-7M mere årligt på spilleren, som så underperformer og pludselig sidder man i spændetrøjen. Hej hej Koopmeiners, Douglas Luiz, Nico Gonzalez, Vlahovic og co.

Den vi selv sad i i slut 10´erne efter at have hoppet på Gabigol, Kondogbia, Joao Mario og hvad de ellers hed, som lukkede andre mulighed de efterfølgende år.

Det er de dispositioner, der er med til at vi kan købe før vi sælger for første gang siden 2019 igen.

@ Lothar

Beklager det forsinkede svar.

Du taler om amortisering. Den er jeg med på. Men det ændrer jo ikke på, at hvis der er en spiller, der vil have en forholdsvis billig højreback i dennes bedste alder, at denne lige pt. kan hentes for 20-30 mio. € i Inter. Det er meget muligt, de fleste klubber vil afregne det over et antal år, men 25 mio. € er fortsat ikke mange penge i moderne fodbold.

Hvad er problemet så med prisen på Dumfries NU, når du ikke finder spillere der handles til priser over på plads/alder?

Fordi der er forskel mellem en 30-årig, der ikke kunne komme på Manchester City´s hold, blev udlejet med varierende succes og som tilmed fik hjerteproblemer i sin sidste sæson i Europa, og en lige fyldt 29-årig, der spiller fast for en titeludfordrer og CL-finalist, samt landsholdet, og som er i sin bedste alder og én af de bedste på sin plads?

Med Dumfries får man uendelig mere, end man fik med Cancelo - så selvfølgelig har han mere værdi.

Tag Saudi ud af ligningen, for det er ligesom udenfor stratosfæren.

I og med de i forrige vindue hentede vores midtbanemaestro og i dette vindue nuppede vores træner - med netop en kæmpe kontrakt - tror jeg ikke, jeg vil holde Saudi Arabien ud af ligningen. De er i høj grad med i billedet.

Så de 8 højest lønnede startere i Inter, får altså en konkurrence-dygtig løn i europæisk fodbold, hvis man sætter sig ind i det, hvor der skal store tal til for at lokke dem.

Har du regnet skat med i det her? For det gør en forskel. Eksempelvis ender Lautaro´s løn i Italien på 7.995.697 € når alt er betalt, mens samme løn i eksempelvis UK vil være 8.849.116 € efter skat. Eller næsten en million mere.

Det gør trods alt noget af en forskel.

Jeg har selvsagt ikke medregnet diverse usynlige bonusser og hvad der ellers kan være af fradrag.

Fordi David koster Juventus € 70M henover en 5-årig periode, imens Bonny koster Inter € 37M, altså knap det dobbelte.

Jow, men nu er David også mindst den dobbelte spiller, som Bonny er. Man betaler ligesom for varerne (eller de varer man forventer).

Det skrevet, så gør det ikke mig spor, vi ikke gik med på David legen.

Det er de afvejninger, der gør man indfrier FFP, hvorimod Juventus ikke gør.

Bevares, jeg er ovenud begejstret for det generelle arbejde, Oaktree og Marotta har lavet. Det har jeg også skrevet. Men det ændrer stadigvæk ikke på, at Oaktree i sidste ende har interesse i at sælge klubben igen. At deres interesser så i høj grad matcher klubbens og fansene (i.e. en sund økonomi), er jo bare heldigt.

Men så ender man også i situationer, hvor man ikke kan dyste med diverse olierige klubber, alt i mens man også ender med Chivu som træner. Det er ligesom bagsiden af medaljen.

Som jeg skrev for et par dage siden, er vi heldige, at konkurrenterne til top fire er i samme båd, så top fire bør være opnåelig. Men jeg ser stadigvæk temmelig sort på fremtiden, hvis ikke der bliver hentet fuldgode erstatninger for de spillere, vi unægteligt mister.

Jeg taler ikke om amortisering = regnskab.

Jeg taler om likviditet = cash i balancen.

Det er 2 forskellige ting.

Amortisering er at Barcelona kan afskrive Dumfries over kontraktperioden ift den varighed de nu selv vælger eller skal ift gældende spanske regler og FFP.

Lad os sige € 25M = € 5M per år.

Det er den ‘økonomiske’ del = regnskab.

Den ‘finansielle’ del er likviditeten.

Normalt vil kontrakter blive betalt over 3-5 år ift likviditet afhængig af størrelse af transfer.

Her skal den falde i et hug = omgående.

Lad os sige Barcelona afsætter € 150M på spillere denne sommer.

3 a € 50M. De vil normalt tage disse spillere over 4 år = € 12,5M skal kassemesteren finde x 3 spillere = 37,5M til det første år.

Når Dumfries så udgør € 25M i et hug omgående har kassemesteren pludselig ikke likviditet til mere end € 12,5M i det første år, og skal skrotte en anden spiller.

Det er derfor de fleste klubber vil løbe bort. Selv Saudi klubberne tager altså spillerne over de samme år. Brozovic var eksempelvis 3. Ellers mangler bogholderne likviditet i selv de største klubber.

Det tager også din Saudi vinkel lidt ud.

Lønnen var for at perspektivere at top8 i Inter er ret godt lønnede og de ikke har den store gevinst af at skifte i Europa fordi de betales godt. Skat flytter kommaer, ikke pointen.

Har vi 3-4 spillere der har afvist Saudi efterhånden, men det gælder jo alle klubber at det er umuligt at konkurrere imod. Konteksten var Europa.

Så er Bonny landet. For sgu en Vibe som med correa en som træner vil have. Men håber det ikk :)

Skat flytter kommaer, ikke pointen.

Skat flytter en million - hvilket ligesom er pointen.

Har vi 3-4 spillere der har afvist Saudi efterhånden, men det gælder jo alle klubber at det er umuligt at konkurrere imod. Konteksten var Europa.

Konteksten er transfermarkedet, som Saudi Arabien er del af. Det er heller ikke op til dig, at bestemme konteksten - især når det er en pointe, jeg begår.

"
Har du regnet skat med i det her? For det gør en forskel. Eksempelvis ender Lautaro´s løn i Italien på 7.995.697 € når alt er betalt, mens samme løn i eksempelvis UK vil være 8.849.116 € efter skat. Eller næsten en million mere.
"

Jeg tager dig gerne igennem det her.

Dit eksempel ovenstående er forkert.

Inter betaler en løn på € 16,67M til Lautaro før skat.

Der afleveres € 7,67M til skattefar i Italien = 46% i skat.

Ergo står Lautaro med € 9M netto efter skat når brødet skal betales. Hvordan du finder € 8M aner jeg ikke.

I England er trækprocenten 45%. Det vi sige 1% forskel i skat.

Så hvordan du finder millioner her og en skatteprocents-forskel på 10% må du gerne tage mig igennem?

Pointen med Sommer, Dumfries, Thuram, Bisseck, Pavard, Carlos Augusto, og Bonny er så at de i Italien er på Decreto Crescita, da de er ankommet til Italien før 01.01.2024.

Eksempelvis betaler Inter Dumfries en løn på € 5,24M før skat.

Der ryger € 1,24M til skattefar = en trækprocent på knap 24%, og Dumfries står med € 4M efter skat.

Det vil sige hvis han skal have samme betaling efter skat i England, så skal den klub derovre betale € 7,3M i løn før skat til Dumfries. Altså € 2,06 mere om året, for at Dumfries kan få samme smør på brødet i England som i Italien.

Så vil de give Dumfries 20% mere i løn og dermed € 6M efter skat, så skal de betale € 10,9M før skat, og dermed 39% mere før skat end Inter, for at Dumfries kan få 20% mere ud end i Italien.

Vil en engelsk, spansk eller tysk klub have Thuram og han skal have det samme efter skat skal de smide € 3,05 ekstra årligt for det.

Så den faktor kan vi også tillægge oveni at Inter betaler en konkurrence-dygtig løn på europæisk plan, og på de her 7 spillere vil have en konkurrence-FORDEL på europæisk plan pga skatten er lavere i Italien for de her spillere.

I forhold til Saudi Arabien var min pointe at de har været efter Lautaro, Barella og Bastoni, der har sagt nej indtil nu. Så derfor anser jeg det for utopi at vi skal diskutere noget hypotetisk om hvorvidt Saudi Arabien kan lokke med lønninger for det kan de. Spanien, Tyskland og England kan heller ikke måle sig med de lønninger - så her er Inter sidestillet med de klubber. Det er klart at Man City, Real, Bayern, PSG etc bedre kan modstå det. Men det var ligesom pointen med det jeg skrev.