Snak

Ilpolpopogba; så har du virkelig ikke forstået noget af hvad der er sket, og hvor meget medvind I, Milan og Napoli har haft, kontra os.

Så snart vi bare fik en smule medvind (det røde kort), så er der opstandelse i hele Italien og alt skal reformeres og Bastoni skal udelukkes fra landsholdet, og hvad ved jeg - men så snart det er mod trekløveret, er der ingen der siger noget, på trods af at det er kamp afgørende og til direkte fordel for jer.

Ilpolpopogba; så har du virkelig ikke forstået noget af hvad der er sket, og hvor meget medvind I, Milan og Napoli har haft, kontra os.

Lad være med at gøre det til et spørgsmål om os kontra andre, for så bliver det pludselig for nemt at smider smiley´ere og kalde det patetisk.

Spørg ham i stedet, hvornår han har set bare tilnærmelsesvis lignende kvantitativ og kvalitativ opstand efter en fodboldkamp i Italien.

Og juve med endnu 2 gange gult kort😂😂😂. Gad vide hvordan de nu opføre sig når det er CL

Med al respekt så synes jeg lidt at du blandt to diskussioner sammen her.

Med lige så meget respekt, så gør jeg ikke.

Du skrev ordret følgende passager:

Selvom vi betaler det samme, er deres markedsværdier jo vidt forskellige.

Jeg troede det gav sig selv at der selvfølgelig er tale om en spillers markedsværdi.

Bosman-dommen gjorde det muligt at skifte gratis, men det er da stadig spillernes markedsværdi der tæller når hele pakken skal skrues sammen.

Men nu er vi så tilbage til, at der i din øjne er en korrelation mellem den investering Inter gør sig og dine forventninger til dem.

Så er vi jo tilbage til, at Zielinski ikke kan sætte en fod forkert (hvilket han rimeligvis heller ikke gør for tiden), mens Barella skal præstere hver evig eneste gang, jf. de investeringer vi har gjort i dem.

PS: Jeg har heller ikke på noget tidspunkt hævdet, du brugte Transfermarkt som kilde. Som Loddar også skrev, er det bare nogle nørder der kommer med kvalificerede gæt. Hvilket ligesom også var og er min anke ved markedsværdi og hvorfor jeg mener, det er komplet ubrugelig i samtale om forventninger.

Se bare på pressens håndtering af de to transfers.

In mente hvordan pressen går amok over Bastoni i de her dage, tror jeg ikke, det er et gangbart argument. Den objektive sportspresse er død og har været det i mange år.

OC:

Lad være med at gøre det til et spørgsmål om os kontra andre, for så bliver det pludselig for nemt at smider smiley´ere og kalde det patetisk.

Spørg ham i stedet, hvornår han har set bare tilnærmelsesvis lignende kvantitativ og kvalitativ opstand efter en fodboldkamp i Italien.

Nu synes jeg jo ikke at jeg gør det til et spørgsmål, men mere en konstatering, at hvad der sker.

Men jeg glæder mig da til at se ham svare på dit fine spørgsmål. Det tror jeg ikke han kan.

@FD:

Men nu er vi så tilbage til, at der i din øjne er en korrelation mellem den investering Inter gør sig og dine forventninger til dem.

Så er vi jo tilbage til, at Zielinski ikke kan sætte en fod forkert (hvilket han rimeligvis heller ikke gør for tiden), mens Barella skal præstere hver evig eneste gang, jf. de investeringer vi har gjort i dem.

Jeg siger ikke noget nyt. Jeg siger det samme som jeg hele tiden har sagt. Når Inter erhverver sig en spiller, knytter der sig forskellige forventninger til dem. De forventninger hænger uløseligt sammen med den værdi som spilleren har.

Bosman-dommen ændrede så på at den værdi automatisk afspejler sig i overggangssummen. Derfor inddrog jeg markedsværdi som pejling i stedet.

Eksemplerne har jeg givet, men jeg gør det gerne igen:

Bisseck kom til for 7-8 mio. kroner mens spillere som Zielinski og Thuram var gratis. Det betyder ikke at Bisseck er mere værd end Zielinski og Thuram, og det afspejler sig derfor også i de respektive lønpakker og sign-on fees som de tre spillere fik.

Samlet set var havde man størst forventninger til Thuram, dernæst Zielinski og til sidst Bisseck.

Thuram blev købt ind som makker til Lautaro og altså med en forventning om at kunne træde ind som fast spiller i startelleveren og gøre en forskel med det samme.

Zielinski blev købt ind til at indgå i rotation på midtbanen men som udgangspunkt som reserve for de tre faste startere.

Bisseck blev købt ind som en lovende ung spiller der forhåbentlig på sigt kunne udvikle sig til at gøre sig gældende i bagkæden.

Igen, jeg forstår vitterligt ikke hvorfor det er så svært at forstå for en klog mand som dig. Jeg ser det som åbenlyst logisk. Jeg tror endda også at du vil finde masser af eksempler på kontrakter hvori forventningerne er skrevet direkte ind. Altså, at man enten er rotationsspiller, fast spiller, reserve eller lignende.

PS: Jeg har heller ikke på noget tidspunkt hævdet, du brugte Transfermarkt som kilde. Som Loddar også skrev, er det bare nogle nørder der kommer med kvalificerede gæt. Hvilket ligesom også var og er min anke ved markedsværdi og hvorfor jeg mener, det er komplet ubrugelig i samtale om forventninger.

Næ, men nu var det jo trods alt dig der bragte Transfermarkt ind i diskussionen.

In mente hvordan pressen går amok over Bastoni i de her dage, tror jeg ikke, det er et gangbart argument. Den objektive sportspresse er død og har været det i mange år.

To ting kan godt være rigtige på samme tid. Jeg er helt enig med dig i at den objektive sportspresse er død, men det ændrer nu ikke på at jeg mener man sagtens kan inddrage pressen i min argumentation. Deres dækning af en given transfer flugter meget godt med hvad det er for forventninger der er til den spiller der skifter.

Her kunne man igen sammenligne Bisseck-transferen med dengang vi hentede Barella eller Hakan. Der blev skrevet lidt mere om de to sidstnævnte end den noget ukendte tysker.

Ilpolpopogba; så har du virkelig ikke forstået noget af hvad der er sket, og hvor meget medvind I, Milan og Napoli har haft, kontra os.

Kan du ikke uddybe hvad det er for en medvind Milan tilsyneladende har haft ift. dommerkendelser?

Jeg kan fortælle dig, at hvis man f.eks kigger 3 år tilbage i Serie A på straffespark for og imod så lå Inter og Napoli i efteråret 2025 på +24 straffespark, mens vi lå på plus +5.

Læg dertil at vi også ligger markant dårligere ift. røde kort for/imod og jeg tror de færreste ser Milan som et hårdt spillende hold.

Jeg har generelt svært ved at se, at vi skulle há en masse medvind, men er da nysgerrig på hvilke data du baserer det på?

@ I4L

Hvor henter du dine markedsværdiansættelser fra?

@FD:

Hvor henter du dine markedsværdiansættelser fra?

Jeg har ikke én kilde som jeg anvender. Det er egentlig også lidt min pointe.

Pga Bosman-dommen kan overgangssummen ikke bruges isoleret idet den altid vil være påvirket af den tid der var tilbage på den kontrakt spilleren havde i sin gamle klub. Af samme grund kan lønposen og sign-on-feen heller ikke bruges isoleret da disse beløb altid er påvirket af overgangssummen.

Det er som sagt derfor jeg plæderer for at se samlet på det. Når Bisseck, Thuram og Zielinski skifter til Inter, må man se på de samlede omstændigheder for at danne sig et billede af hvad det er for forventninger der er til deres bidrag i den umiddelbare fremtid.

Hakan er ikke rejst med til Norge. Angiveligt er han blevet skadet igen hvilket kunne tyde på at det var for tidligt at bringe ham tilbage mod Juve i lørdags.

Suk!