Snak

Ambtioner og indkøb hører sammen i min verden. Nu da vi har mistet en top 5 HWB, så skal det erstastet en til en. Ellers falder Marottas udtagelser om CL for døve øre, i givetfald må det være hans opgave, at presse Oaktree til at indse investeringer i transfers er godt givet ud.
Måske er top serie a og top coppa målet, for det er truppen allerede til, så brug flere penge på udvikling af unge italienske spillere og giv dem endnu mere spilletid.

EJ skal passe på, jeg ikke "bare" er en sur inter fan med Kaj mund..... ;-)..

@ I4L

Er det ikke åbenlyst? Det er fordi jeg er Inter-fan og der bliver generaliseret omkring Inter-fans.

Nej, det er på ingen måde åbenlyst. Mig bekendt generaliserer Loddar absolut ikke. Han skriver ikke, at alle Inter-fans er negative. Han påpeger, at dem han lige diskuterede med, havde de negative briller på. Jeg er også Inter-fan, og jeg følte og føler mig ingenlunde ramt af Loddars indlæg.

At du så gør, må så stå for egen regning.

men lad være med at forfalde til stereotype opfattelser af Inters samlede fangruppe.

Det skete så heller ikke. Det eneste, jeg lige kan se Loddar skriver i 10-ish indlæg, er:

Men juni, juli og august er selvfølgelig højtid for at finde nej-hatten igen. Selv efter Doblete.

Sådan er det jo. Business as usual.

At du så læser det som generaliserende for alle Interfans falder tilbage på dig og dig alene. Jeg læser det nu som led i en længere debat med to specifikke brugere.

Derfor giver din første anfægtelse af: Du forfalder altid til “typiske Inter-fans”-narrativet når de her ting debatteres, og det fremstår simpelthen så dovent. heller ikke mening, og er lidt, ja, dovent.

Hvem er ved at gå i panik? Skulle vi måske lige skrue ned for charmen engang?

Det kan være, du skal tage dit eget råd? Det er jo ikke mig der først komplet oppuster ét enkelt citat til at omhandle fangruppen generelt, for derefter at koge løs på det.

Og ja, jeg aner panik og irritation over, at man her, et par uger inden vinduet åbner og godt tre uger efter sidste kamp, ikke har sikret Palestra endnu - som om Palestra skulle være forskellen på succes og fiasko i næste sæson.

Det er fjollet.

Jeg betragter Palestra-handlen som den eneste plausible mulighed for at komme ud af tabet af Dumfries med skindet på næsen. I mit hoved er Palestra-handlen dermed gået fra at være nice to have til need to have. .

Det forstår jeg simpelthen ikke. Jo, Palestra er en dygtig spiller. Jo, han ligner umiddelbart en god til meget god arvtager for Dumfries. Men vi skal da ikke sprænge banken for ham, alene fordi Atalanta bliver ved med at presse citronen. For vi skal ligesom også have fat i nogle andre spillere her i sommeren, og betaler vi mere end 60 mio. € for Palestra, er der ingen Jones, ingen Koné og ingen Mr. X.

Og så findes der også andre, dygtige højre wingbacks derude...

Det er for mig at se noget rod når nu handlen på mange måder ligner en handel som vi kun lykkes med hvis Oaktree går med til at sprænge rammerne for hvad de ellers har tilladt i løbet af deres tid som ejere

Det argument er vist punkteret for længst. Den magiske grænse på 25 mio. € er taget frit fra fantasien hos én eller anden journalist, da man i samme nu melder at Solet bliver købt for 26 mio. €. Der er heller ingen empiri at pege på, i og med Oaktree indtil videre ikke har skulle købe en starter.

Så selvom du og andre forsøger at sælge det argument, er der ingen køber herover.

Hvem? Og selv hvis det er tilfældet, vil du så ærlig talt mene at det så er nok til at sige "I er ligesom alle de andre sure Inter-fans herinde!"? Hvad med alle de andre brugere? Vi er jo trods alt - og heldigvis - lidt flere end to herinde.

Kim og OC. Og hvor har du fundet det citat henne?

Du ser simpelthen ingen indikationer for at Palestra ikke skal havne hos os? Det er alligevel en temmelig "frisk" udmelding. Det vil sige at du mener der er 0% chance for dels at PL-interessen kaster et tilbud eller to af sig, dels at Palestra og ikke mindst hans agent lader sig friste af udsigten til en absurd høj PL-løn?

Jeg kan ikke se i fremtiden, hvorfor jeg også skrev "i skrivende stund". Og ja, jeg ser lige nu ingen indikationer for, at Palestra ikke skal ende i Inter. Der er gang i forhandlingerne, hvor man nærmer hinanden; Palestra vil gerne til en større klub og helst i Italien; og vi kan tilbyde ham en samlet pakke, der bør være særdeles interessant. I øvrigt, ingen indikationer er ikke det samme som 0% chance - men det ved du også godt...

Får vi ikke Palestra, vil jeg da i høj grad mene at man med rette kan sige at Marottas udtalelser om ambitioner ikke hænger sammen med arbejdet omkring at styrke holdets/truppens kvalitet.

Men det er jo bare dumt. En enkel spiller afgør ikke ambitionsniveauet. Bliver Palestra så dyr, at det går på bekostning af andre indkøb eller økonomien, skal ledelsen selvfølgelig trække sig. Der er også 10 andre pladser på banen, hvoraf de fleste kunne trænge til noget kærlighed. At man hænger fremtiden, næste sæsons succes og ambitionsniveauet på én spiller og én spiller alene, er simpelthen for fjollet.

Taget i betragtning at vi på højreback i de sidste par sæsoner har haft hhv. Cancelo, Hakimi og Dumfries, tænker jeg, Ausilio skal have lidt længere snor... Mon ikke der er en solid Plan B og C, skulle Palestra blive for dyr.

@ Kim

Nu da vi har mistet en top 5 HWB, så skal det erstastet en til en.

Mener du sådan helt alvorligt, at Palestra er en top 5 HWB? Eller er det kun i Serie A, du mener her?

Tænker i seria a indtil videre :-)
Han er stadig ung og viser et kæmpe stort potentiale, om han så formår at udnytte det, det vides ikke. Pilen peger dog i den rigtige retning til at blive wolrd class.

Hvis plan b er Kayode, så er jeg med.

@FD:

Nej, det er på ingen måde åbenlyst. Mig bekendt generaliserer Loddar absolut ikke. Han skriver ikke, at alle Inter-fans er negative. Han påpeger, at dem han lige diskuterede med, havde de negative briller på. Jeg er også Inter-fan, og jeg følte og føler mig ingenlunde ramt af Loddars indlæg.

At du så gør, må så stå for egen regning.

Det eneste, jeg lige kan se Loddar skriver i 10-ish indlæg, er:

At du så læser det som generaliserende for alle Interfans falder tilbage på dig og dig alene. Jeg læser det nu som led i en længere debat med to specifikke brugere.

Derfor giver din første anfægtelse af: Du forfalder altid til “typiske Inter-fans”-narrativet når de her ting debatteres, og det fremstår simpelthen så dovent. heller ikke mening, og er lidt, ja, dovent.

Lige i dette tilfælde husker du virkelig dårligt. Lothar har flere gange før luftet narrativet og bredt det ud til hele Inter-fanbasen. Det vil han også selv kunne bekræfte. Derfor er det selvfølgelig oplagt at læse det samme ind i det her når nu der bruges udtryk som "business as usual".

Det kan være, du skal tage dit eget råd? Det er jo ikke mig der først komplet oppuster ét enkelt citat til at omhandle fangruppen generelt, for derefter at koge løs på det.

Og ja, jeg aner panik og irritation over, at man her, et par uger inden vinduet åbner og godt tre uger efter sidste kamp, ikke har sikret Palestra endnu - som om Palestra skulle være forskellen på succes og fiasko i næste sæson.

Det er fjollet.

Ja, det er da virkelig fjollet at forfalde til politisk retorik spin doktor style og skyde os andre i skoene at vi panikker. Det plejer du ellers at holde dig for god til.

Det forstår jeg simpelthen ikke. Jo, Palestra er en dygtig spiller. Jo, han ligner umiddelbart en god til meget god arvtager for Dumfries. Men vi skal da ikke sprænge banken for ham, alene fordi Atalanta bliver ved med at presse citronen. For vi skal ligesom også have fat i nogle andre spillere her i sommeren, og betaler vi mere end 60 mio. € for Palestra, er der ingen Jones, ingen Koné og ingen Mr. X.

Og så findes der også andre, dygtige højre wingbacks derude...

Jeg var meget bevidst om at flette ordet "plausibelt" ind. For ja, selvfølgelig findes der mange andre RWBs derude. Men at der skulle findes mange andre med Dumfries´ og Palestras niveau som samtidig kan kaldes plausible løsninger, er en helt anden sag.

Kan du pege på nogen der ville høre til i dén kategori?

Det argument er vist punkteret for længst. Den magiske grænse på 25 mio. € er taget frit fra fantasien hos én eller anden journalist, da man i samme nu melder at Solet bliver købt for 26 mio. €. Der er heller ingen empiri at pege på, i og med Oaktree indtil videre ikke har skulle købe en starter.

Så selvom du og andre forsøger at sælge det argument, er der ingen køber herover.

Jeg nævner ingen magisk grænse. Så jeg ved ikke hvorfor du hiver Solet-handlen frem (og i øvrigt hvorfor kan den nu bruges som argument når nu den heller ikke har materialiseret sig?).

Jeg taler om at en Palestra-handel med 100% sandsynlighed kun bliver til noget hvis vi rent økonomisk kaster os ud i en øvelse som Oaktree aldrig har gjort før under deres ejerskab. Deraf udtrykket "sprænge banken".

Men det er jo bare dumt. En enkel spiller afgør ikke ambitionsniveauet. Bliver Palestra så dyr, at det går på bekostning af andre indkøb eller økonomien, skal ledelsen selvfølgelig trække sig. Der er også 10 andre pladser på banen, hvoraf de fleste kunne trænge til noget kærlighed. At man hænger fremtiden, næste sæsons succes og ambitionsniveauet på én spiller og én spiller alene, er simpelthen for fjollet.

At vores wingbacks spiller en meget central rolle i måden vi spiller på, er vel næppe en kontroversiel påstand. Derfor synes jeg sagtens man kan påpege det problematiske i at miste Dumfries. For afløses han af en Henrique har vi jo alle set hvad det betyder for det generelle niveau. Det kan godt være det er én spiller på én plads. Men det er nu engang en meget vigtig plads, og skal vi tage et skridt frem i kvalitet, er der derfor ikke råd til at nedgradere på RWB. Uden Palestra kan jeg ikke se hvordan vi ender med andet end en nedgradering.

@ Kim

Så hvis vi arbejder ud fra top 5 i Serie A, ville tilgangen af Saelemaekers eller Cambiaso være helt okay?

Er det for sjov?? Ser ingen potentiale i nogen af de to du nævner, og sådan en har vi allerede på bænken i LH.
Hvis du ser Sale og Camb på samme niveau, så forstår jeg godt debatten er kørt af sporet. For de to du nævner er i mine øjne, slet ikke i samme klasse.
Palastra ser jeg som kommende stjerne, som Hakimi og Mendez.

@ Kim

Du skriver selv "top 5 i Serie A" HWB.

Hvis vi antager præmissen om, at Dumfries og Palestra er to af de fem, er der jo tre mere, ikke også? Her er i hvert Saelemaekers i blandt, mens Cambiaso er et godt skud.

Så spørgsmålet til dig er, at i og med du mener, at Dumfries er en top 5 HWB, og skal erstattes af en ditto, om du ville have det fint med Saelemaekers eller Cambiaso?

Hvad er det for en måde at diskutere på, FD? Hvad regner du med at få ud af den læggen ord i munden på manden og selvopfundne præmisser som du gør ham ansvarlig for? På grænsen til det barnlige. "Øhh, Douvikas er top fem angriber i Serie A, så ville du vel også være tilfreds med at erstatte Lautaro med ham, hvis du betegner Lautaro som værende top fem angriber i Serie A, ikke, IKKE?!!"
Cambiaso er ikke engang wingback, og har spillet det meste af sæsonen på venstrekanten, og ligner profilmæssigt ingenlunde det som vi mister.
Nej, selvfølgelig vil ingen af de to være fuldgode erstatninger for Denzel Dumfries, som har vist sig at være blandt de absolut bedste i verden på lige præcis sin position.

Til den indeværende diskussion skal jo selvfølgelig lige nævnes, at sidst Lothar så sig sur på mig, doxxede han mig bogstaveligt talt. Så det kunne godt være man skulle til at tage til eftertragtning, hvilket segment det er, der tilgår de her diskussioner mest hensigtsmæssigt.

Dumfriess er mine øjne blevet top 5 i verden, og Palastra har potentiale til at blive det.
Nej langt fra tilfreds, da jeg så hellere ville bruge LH ( inter hjertet;-).)
de to være i min top 5 i serie a, hvis man tæller backs med.