Snak

Nå, men heldigvis står der jo flere steder, at det passer alligevel. Hell, da jeg for nogle år siden befandt mig i Aosta, hvor Atalanta havde træningslejr, blev jeg meget bestemt bedt om ikke at tage en Inter trøje på i den uge, deres fans også var der. Det er som et rødt klud til en tyr for dem.

@ Chino

Du har selvfølgelig ret mht. geografien. Og nej, det er ikke mig, der har skrevet det - det er såmænd sakset wikipedia, hvor der dog står kildehenvisninger ved, til de interesserede.

Jeg aner da ikke hvor rivaliteten kommer fra - jeg ved bare, den eksisterer.

@OC

Du behøver ikke tage det så tungt, at Lega Serie A’s tal modsiger din påstand. Det er hvad der kan ske.

FD

Jeg tror mere Atalanta ser os som Rivaler, men det betyder ikke at det er specielt gensidigt, som tallene også lidt indikere.

Flying, hvis du kigger på de kilder, du citerer, så er de ikke troværdige - og nævner i øvrigt et hav af ´rivaler´ i samme omgang. Bare fordi, der er nogen, der har skrevet noget et sted på internettet, betyder det jo ikke, at det er sandt.

I forhold til tilskuertal, som er det diskussionen udsprang af, så er der intet der bakker din påstand op.

Atalanta er ikke nogen tilskuermagnet. Og omvendt er Inter heller ikke nogen særligt interessant modstander i Bergamo, som for det meste foretrækker at se deres hold mod Juventus og Milan. Der er altså ikke mere end normal ´topklubseffekt´, når Inter gæster.

Hell, da jeg for nogle år siden befandt mig i Aosta, hvor Atalanta havde træningslejr, blev jeg meget bestemt bedt om ikke at tage en Inter trøje på i den uge, deres fans også var der. Det er som et rødt klud til en tyr for dem.

Hvorfor skulle du dog også rende rundt i din Inter-trøje, når der ikke er kamp? Det er unødvendig provokation og sådan er det alle steder i Italien. Det har intet med rivalitet at gøre.

De eneste sæsoner siden 2000, hvor Atalanta ikke har ligget langt under snittet og været ét af de hold, som trak færrest tilskuere til Meazza, har været i år, hvor kampene har ligget på de rigtige tidspunkter.

Altså sæsonens sidste hjemmekamp, de døende runder i en mesterskabsdyst og lignende. Det har altså ikke haft noget som helst med, at modstanderen hed Atalanta. Chievo havde trukket lige så mange.

Tilskuertallene siger ikke nødvendigvis ret meget om den indbyrdes rivalisering de 2 klubbers tilhængere imellem. Et klart eksempel er Atalanta-Brescia. Jeg er ret overbevist om, at de fleste ultras i de 2 klubber vil udpege de indbyrdes møder som de mest hadfyldte. De er dog ikke nok til at fylde stadion.

Hvorfor skulle du dog også rende rundt i din Inter-trøje, når der ikke er kamp? Det er unødvendig provokation og sådan er det alle steder i Italien. Det har intet med rivalitet at gøre.

Kors, måske fordi jeg er Inter-fan? Og fordi Aosta hverken har et hold i de højere rækker, samt at regionen ikke har et specielt tilhørsforhold til ét af Serie A/B holdene? Fordi det er dejligt at have en fodboldtrøje på om sommeren? Fordi det aldrig har været et problem før?

Desuden: "sådan er det alle steder i Italien"? Vrøvl. Jeg har brugt samtlige mine sommerferier fra 1996 indtil 2009 i Italien, og det er det eneste tidspunkt, hvor det har været et problem. Jeg har gået rundt i Rom, på Sicilien, i Toscana, i Veneto og mange andre steder iført Inter-trøje, uden der er blevet kigget skævt til mig.

Jeg ved desuden også fra samtaler med Interfans rundt omkring i Italien, at Atalanta bestemt bliver set som rivaler.

Nej, det gør det ikke nødvendigvis, men jeg reagerer på, at Flying skrev, at Inter trækker flere tilskuere mod Atalanta end "andre modstandere af lignende status". Det er ikke korrekt.

Dernæst handler diskussionen om, hvorvidt Atalanta kan betegnes som rivaler. Her er tilskuertal klart en faktor. Også selvom den ikke er afgørende.

I forhold til eksemplet Atalanta-Brescia: Nej, de fylder ikke stadion, men du kan dog ret tydeligt aflæse i tilskuertallene, at det er interessante modstandere. Især for Brescia.

Jeg har altså kigget på talene, og de trækker da flere tilskuere end lignende hold i den samme periode. Ikke vanvittigt meget mere, men ikke desto mindre.

Eksempelvis kom der i sidste sæsons hjemmebaneopgør mod Atalanta 49.000 tilskuere. Til forskel kom der mod Bologna (tre uger inden da) 39.100, mod Lazio (som er en bedre modstander, en måned efter) 47.000 og mod Udinese (også en bedre modstander) 46.000. Gennemsnittet i den sæson var i øvrigt 47.800.

Sæsonen inden da, var der 46.000 på plads. Én måned tidligere, mod Bologna, var der 20.000 på lægterne, mod Catania to uger efter var der så godt nok 47.000, mens der to uger efter, mod Genoa, var 42.300 på plads. Gennemsnittet lå på 47.000.

Alle tal er i øvrigt rundet op eller ned til den nærmeste hundred.

Disse tal viser da, at Atalanta, trækker lige så godt som nogle af de bedre hold, og med enkelte undtagelser, et godt stykke bedre end hold af samme statur.

Jeg ved desuden også fra samtaler med Interfans rundt omkring i Italien, at Atalanta bestemt bliver set som rivaler.

Der skal da helt sikkert nok være nogle fraktioner, som ikke kan lide Atalanta, men at det skulle have andet end geografiske årsager, har jeg svært ved at forestille mig. Og et bredere had blandt Inters fans til Atalanta er jeg aldrig stødt på.