Snak

FD

Det virker også lidt på mig som om OC lider af at have en yderst selektiv hukommmelse. For faktum er at i de første mdr. var vores bedste og skarpeste spillere Palacio og Alvarez og deres niveau på daværende tidspunkt forhindrede, Icardi og Belfodil i at kunne få masser af spilletid, Icardi viste dog lidt i samme periode, men fik ikke nok minutter til at man egentligt kan udlede noget af det, men ja af de to er der inge tvivl af hvem der leverede, for Icardi var den eneste der leverede noget. Mazzarri ser da heller ikke ud til at være i tvivl, vel derfor Icardi bliver og Belfodil er på vej ud.

Ja Mazzarri ønskede Belfodil men han ønskede også Icardi, men man skal lige huske på at trænere ønsker mange spillere, men et ønske er ikke = med at det er et en god ide, 2: at man bør opfylde det hvis det er ufornuftigt, Belfodil var en tåbelig handel, den var ikke blot alt for dyr 10mio for en halvpart plus co-own af talenter (så vidt jeg husker) til den pris kunne man have fået en Nainggolan på co-own. Tyk lige på det!

.
Det OC helt ikke ser helt ud til at forstå, er at man ikke bare kan bruge unge spillere, blot for at give dem kamptræning, de er ligesom også nød til at vise bare lidt, hvilket Belfodil overhovedet ikke har. Glem nu ikke at vi ikke er Udinese, Parma etc. Vi er Inter et hold der som min. burde kæmpe med om en cl kval plads. Se nu på JJ som efterhånden har udviklet sig til en vores bedste spiller og han er samme alder som Belfodil. Så stop nu med al det sludder om at Mazzarri ikke benytter sig af unge spillere. For i øvrigt er Taider meget tæt på start 11 og Kovaciv er første reserve!

Så bliver det spændende at se om Icardi bliver foretrukket frem for Milito, når WM mener han er kampklar. Med Cambiasso skade starter Taider sikkert igen.

Jesus har imø ikke imponeret, faktisk har han været svageste led i forsvaret i denne sæson, set idt. Hugo, Rolando og Ranocchia. Han minder lidt om Lucio i den sidste sæson for Inter, bare langsommere, fysisk stækere og ikke-pivet, der også ofte smed bolden væk på sine lange ture frem på banen. Herudover laver han alt for mange markeringsfejl og dume firspark. Det må meget gerne blive bedre i næste sæson.

Ja Mazzarri ønskede Belfodil men han ønskede også Icardi, men man skal lige huske på at trænere ønsker mange spillere, men et ønske er ikke = med at det er et en god ide, 2: at man bør opfylde det hvis det er ufornuftigt, Belfodil var en tåbelig handel, den var ikke blot alt for dyr 10mio for en halvpart plus co-own af talenter (så vidt jeg husker) til den pris kunne man have fået en Nainggolan på co-own. Tyk lige på det!

Hvilket understreger Mazzarris ansvar, tyg lidt på det.

JJ er langt bedre end det du gør ham til, glem nu ikke lige at han skal dække af for den defensive nulbon Nagatomo, det ville sku sætte en hvilken som helst forsvarsspiller på prøve. Han har IMO været langt bedre end Renocchia som helt forståeligt er sat af holdet.

I Italien bestemmer træneren altså ikke hvem der kommer ind, han kan komme med forslag men hvor ofte bliver der lyttet til disse!

Så nej Mazzarri har ikke noget særligt stort ansvar for Belfodil, ansvaret ligger hovedsageligt hos Branca, som ikke kunne finde ud af at forhandle, og som derfor ente med at købe hans halvpart for en total overpris. Så at give Mazzarri ansvaret her er jo helt ude i hampen, især når vi allerede var efter ham inden hans ansættelse.

Det eneste punkt hvor Mazzarri har et ansvar er hvor meget han bruger ham, men i sidste ende skal en spiller også gøre sig fortjent Bl.a. under træningen for at komme til fadet, og som sagt med Alvarez og Palacios form i efteråret var der derudover ikke plads.

JJ har været svingende, men jeg synes ikke at huske decideret ringe præstationer fra ham - og der har også været nogle kamp, hvor han har været blandt de bedste. Jeg synes desuden heller ikke, Ranocchia har været dårlig ligefrem - men en forsvarskonstellation (Hugo, Ronaldo, JJ), der lukker sølle 2 mål ind i de sidste tre kampe, skal selvfølgelig ikke pilles alt for meget ved.

Jeg har dog, ligesom dig, lidt svært ved at se, hvorfor ene-ansvaret for flopkøb som Belfodil kun skal lægges ved Mazzarri´s fødder. Desuden skal vi ikke se på disse handler i retrospekt - på papir var købet af Belfodil måske ikke så dårligt da det stod på. At han så sidenhen har vist sig som nulkupon, kunne de jo ikke vide der.

JJ er langt bedre end det du gør ham til, glem nu ikke lige at han skal dække af for den defensive nulbon Nagatomo, det ville sku sætte en hvilken som helst forsvarsspiller på prøve. Han har IMO været langt bedre end Renocchia som helt forståeligt er sat af holdet.

Det er vi så ikke enige om. De har begge været dårlige, Jesus marginalt dårligere imø.

I Italien bestemmer træneren altså ikke hvem der kommer ind, han kan komme med forslag men hvor ofte bliver der lyttet til disse!

Så nej Mazzarri har ikke noget særligt stort ansvar for Belfodil, ansvaret ligger hovedsageligt hos Branca, som ikke kunne finde ud af at forhandle, og som derfor ente med at købe hans halvpart for en total overpris. Så at give Mazzarri ansvaret her er jo helt ude i hampen, især når vi allerede var efter ham inden hans ansættelse.

Brancas umiddelbare manglende evne til at forhandle, er der vist ingen grund til at diskutere. Men skrev du ikke selv tidl. følgende:

Ja Mazzarri ønskede Belfodil

Mon ikke Moratti havde en aftale med Mazzarri i et stykke tid før Strama fik kniven, og i den periode lyttede til hvilke spilletyper han gerne ville have. Branca & Co. har så leveret en liste med spillere til div. pladser, som var eralistiske ift. øko. osv., herunder Belfodil. Så mon ikke Branca og Mazzarri har afstemt listen før Branca blev sendt i byen?

Det eneste punkt hvor Mazzarri har et ansvar er hvor meget han bruger ham, men i sidste ende skal en spiller også gøre sig fortjent Bl.a. under træningen for at komme til fadet, og som sagt med Alvarez og Palacios form i efteråret var der derudover ikke plads.

Jeg har vist aldrig været uenig eller plæderet for at han skulle spille mere.

Jesus har som resten af holdet været svingende i sine præstationer, men som jeg lige husker det, så var han virkelig ringe/kostede vigtige mål mod Parma, Torino, Fiorentina, Chievo og Genoa. Han lider nok også af at spille i samme side som Nagatomo og fraværet af Samuel i midten, der imø. er den beste til at styre forsvaret.

JJ bliver forhåbentlig mere stabil og rutineret. For hans potentiale er der.

Der er jo ingen af vores spiller som ikke har haft dårlige kampe, de har jo nærmest alle sammen kostet, enten på det ene eller andet led. JJ er ingen undtagelse, men han har virkeligt også lidt under at skulle dække for Nagatomo, det er jo ingen nem opgave.

Men han har bare at blive verdensklasse nu hvor vi på det skamligste smider M´Baye væk, et 19 årig vidunder talent som har spillet godt for Livorno, og han bliver vel kun endnu bedre.

Utroligt at man ikke har fattet at vores talenter måske kunne bruges på holdet i stedet for at smide dem væk. Man skulle tro de havde lært lektionen med Destro(19år), Pirlo(22år), R. Carlos(23), Coutinho (20år), Bonucci (20år), Donati (23år) og Caldirola (22år) men ak nej.

Vi henter en snart 29årig der er omtrent ligeså stabil som Guarin. Håbløst

I en periode hvor Palacio var skarp - det ville da netop have været utroligt ringe trænerarbejde, at pille Palacio ud, så Icardi kunne få noget kamprytme. Så hvor vil du hen med det der?

At det er ulogisk at både sige at det er synd for Mazzarri at det eneste han har at arbejde med er en træt Palacio, OG sige at han ikke burde have brugt andre end ham da han havde muligheden. Der er ligesom en sammenhæng.
Puste og mel og munden og alt det.

Hvad der på papir måske er en god handel, betyder ikke altid, det også flasker sig sådan. At Mazzarri havde bedt om Belfodil, betyder ikke det var en dårlig idé. Det ændrer dog ikke på, han har været blandt de allerringeste i de minutter han har fået. Igen, hvor vil du hen med det?

Den her er vel ligeså meget til Z4E, men når Mazzarri beder om en spiller og så får det, så er det Brancas skyld, mens det samme også gør sig gældende når han ikke får hvad han peger på.
Pointen er, at jeg synes det er bekymrende at Mazzarri fik det efter hans hoved: bad om en angriber, fik det, og fortsatte med at give selv samme angriber minimalt med spilletid på (ofte) uvante positioner.

Nu ser jeg, for din skyld, bort fra dine evindelige dumheder omkring alder, og ridser det op for dig (igen): en god tackler, en god pasningsspiller, rolig, tempodikterende, god under pres, løbestærk og et fint skud er umiddelbart det, jeg tænker.

Er DU blind? Midtbanen er hullet som en si når Kuzmanovic (og Cambiasso) spiller der, og der bliver intet kreeret fremad banen. Det har vi set 3 kampe i træk nu, hvor Kuz ifølge dig har været en af de bedre - så glæder jeg mig godt nok ikke til den dag hvor han spiller dårligt.

Haha, du er jo for alvor ude og skide! Hvis du succesfuld kan argumentere for, hvorfor Icardi, Belfodil og Taïder er blevet dårligere end sidste sæson, så er du s´gu en helt!

Det er vel for sjov? Belfodil scorede syv mål, og var en af de bedre i Parma - nu er han på vej til QPR. Icardi skød sig for alvor ind i spotlightet især med hans 2 mål mod Juventus - nu bruger han mere tid på at bolle Wanda end at spille fodbold.
Taider er den der har gjort det bedst af vores nyindkøb, og er rigtig solid, men var stadig stærkere og defensivt bedre i Bologna.
At du ikke nævner Kovacic er vel bare med til at styrke min pointe - Mazzarris stædighed og taktiske inkompentence har gjort, at han prøver at lave Kovacic om til den nye Hamsik, hvilket han slet ikke er. Kovacic har et bedre overblik, er bedre med bolden, men langt svagere fysisk og uden bolden. Men Mazzarri gør det han er vant til, igen og igen, også selvom det ikke virker, og bliver ved med at spille kroaten i en position som han ikke magter. Hvis det ikke er Mazzarris skyld, så ved jeg ikke hvem det er.
Vi så selv hvor fantastisk Kovacic er/var da han kom til sidste sæson og straks var holdets bedste - men det talent (et af verdens største, hvis du spørger mig) er Mazzarri godt og grundigt ved at ødelægge fordi 1) han spiller ham forkert og 2) stiller med spillere som Kuzmanovic foran ham.

Jeg har ikke givet udtryk for, at Inters trup ikke er synderligt meget bedre end Parmas og Torino´s - jeg skrev, at Inters trup i dens nuværende form og skarphed, ikke er meget bedre end Parma´s og Torino´s ditto. Der er en markant forskel.

Næh, til gengæld døjer Mazzarri med, at flere af de spillere der bør være vigtige, er ud af form: Palacio, Handanovic, Cambiasso, Kovacic og Ricky har alle virket uskarpe, mens Milito har været direkte pinlig.

Bingo og Bingo. Tror du det er en tilfældighed at alle/mange af spillerne spiller dårligt? Eller kunne det monstro have noget at gøre med Mazzarri? Hvis du indrømmer det, er vi i det mindste kommet så meget længere i vores diskussion. Hvis ikke, så giver overstående ikke mening, medmindre du tror et helt kollektiv ´pludseligt´ bare bliver dårligere uden grund.

Forhold dig desuden til, at JJ spiller hver kamp, og også skal betegnes som værende ung. Hvordan passer det ind i Mazzarri´s skumle, skumle plan efter kun at lade de gamle spille?

Jeg er da glad for at JJ spiller, men havde det ikke været for Strama (og den TRO og TILLID han gav Juan) havde han sikkert siddet på bænken eller løbet rundt i Livorno lige nu. Derudover er han den eneste der kan spille positionen, men jeg kunne sagtens forestille mig at Chivu havde taget pladsen i Mazzarris opstilling, havde han været skadesfri. Men gisne kan man altid.

Ja, det er godt nok mangel på format, at Mazzarri ikke scorede det afgørende mål mod Catania. Skidt af ham! Han skal fyres!

Jesus kristus. Det argument kan du bruge om samtlige trænere i verdenshistorien - at de ikke kan gøre for hvad der sker inde på banen. Men det er forkert.
At du stadig lever i en verden, hvor det eneste der er galt med spillet på banen er angribernes skarphed, synes jeg dog fortæller meget om din måde at se fodbold på.

Min anke om de manglende unge kan koges ned til 2 punkter:

1. Sæsonen er ovre. Vi er 11 point fra CHL, og EL synes jeg ikke er noget nævneværdigt at kæmpe for. DERFOR kan jeg ikke se logikken i at starte Kuzmanovic, Milito osv., når de for det første ikke vinder fodboldkampe, og for det andet ikke har nogle fremtidsperspektiver. Ergo, man skal være yderst naiv hvis man kigger på vores kampprogram og vores placering i tabellen og tænker, at det stadig er muligt at lege med hvor det er sjovt. Dermed har du altså en gratis halvsæson (sørgeligt som det end lyder), hvor du kan bringe de unge ind og give dem større og større ansvar i en situation hvor presset for at vinde fodboldkampe er på et minimum.
I tager fejl hvis i tror, at jeg tror at man kan vinde Scudettoen med en gennemsnitsalder på 20, for det tror jeg ikke. Men hvor mange gange skal jeg gentage, at vi er i pengenød, og derfor bliver NØD til at satse på vores unge spillere, og ikke 34 årige Milito og IKKE 40 årige Zanetti. Fordi det er en meget kortsigtet og et meget skrøbeligt fundemant at bygge fremtiden på, og det i længden er bedre for os som klub og hold.
2. Fordi flere af dem simpelthen er bedre fodboldspillere. Hvis det vi så mod Catania og har set fra Milito på det seneste er hans reelle niveau, så kan du lige så godt hente en primavera spiller op, og det ville gøre mere gavn - og det ville både Icardi og Belfodil i hvert fald også. Selv Botta viste mere på 10 minutter end ´Prinsen´.
Cambiasso er efterhånden også færdig, og gavner ingenting overhovedet udover en plads i startelleveren. Selv Kovacic har konstant 2-3 flere tacklinger pr. kamp end ham, og det er ca. med 60% mindre spilletid og i en langt mere offensivt-orienteret rolle. For slet ikke at nævne Taider som jo ligner en marathonløber ved siden af Cuchu.
Og så er der Kuzmanovic, som vi jo så ikke kan blive enige om, men der er en grund til at City, United og PSG alle sammen på et eller andet tidspunkt har været ude efter Kovacic - og det har de ikke med Kuzzen.

-------------------

Transfertalk:
D´Ambrosio ankommer før markedet lukker, angiveligt for 1,5 + halvdelen af Benassi, SELVOM man havde en aftale med ham om at han skulle komme gratis i Juni. Det er simpelthen gak i låget og typisk for vores ledelse at man bliver presset i en situation hvor den sælgende klub ingen kontrol eller afpressningsmidler (burde) have under forhandlingerne, men hvor Branca/Ausilio alligevel vælger at bøje sig over disken og modtage den bagfra. Men mon ikke Mazzarri pressede på for en wingback?

Og så ryger HELE M´Baye så til Lazio plus 15-16 mio. for en snarlig 29 årig, svingende og overvægtig Hernanes uden noget vidersalgspotientale overhovedet.
Angiveligt også Mazzarri der har ønsket sig ham. Nu har han altså ingen undskyldninger for at spillet ikke bare bliver lidt bedre, selvom det så har kostet os to af vores mest lovende spillere (uden at insinuere at lige netop det er hans skyld.

Der skal trykkes på den store, røde ´reset´ knap til sommer, og det gælder både træner og 2 ud af 3 af Fassone/Branca/Ausilio.

Det er nu kun 11-12 mio og hele M´Baye. Lazio havde angiveligt krævet 16-17mio plus M´Baye på co-own. Men ledelsen, har i deres dumskab, fået presset prisen ned, bl.a. ved at give dem hele M´Baye, en spiller der formentligt vil koste en 25+ mio om en 4-5 år.

Ps. du kan ikke give Mazzarri skylden for at bede om en given spiller eller spilletype, for det gør alle træner sku, også gerne spillere uden megen fremtid i. I italien er det i sidste ende ledelsens ansvar og vurdering der afgøre om man rent faktisk køber en spiller, , træneren har på det punkt minimalt at skulle have sagt, ja han kan bede om en angriber, en midtbane spiller, men så længe han ikke sidder på pengene, kan man ikke give ham så meget skyld som du gerne vil, eftersom det ikke er ham der står for spiller indkøbene. Det eneste ansvar han kan have er om hvorvidt vedkommende er blevet brugt og om vedkommende et brugt korrekt, men stadig skal man altså ikke fratage spillernes eget ansvar, det er trods alt tænkende voksne individer vi snakker om her.

Mazzarri vil selvf. altid tænke her og nu, han har trods alt et job at varetage og ikke mindst sin egen karriere på spil, så nej han ville aldrig kunne slippe af sted med blot at give op og stille med unge spillere, en sådan attitude vil med garanti betyde en fyreseddel til sommer. Set i det lys kan han jo være ligeglad med M´Baye, han er 19 år og er meget ung og uprøvet og vil derfor i en træners øjne være et acceptabelt ofre, især i Italien hvor trænere sjældent holder meget mere end tre år på posten.

Dem der skal sørge for at talenterne bliver er nu engang ledelsen, man kan ikke forvente en træner gør dette, især ikke når han ved at han altid kan få sparket lige rundt om næste hjørne.

At det er ulogisk at både sige at det er synd for Mazzarri at det eneste han har at arbejde med er en træt Palacio, OG sige at han ikke burde have brugt andre end ham da han havde muligheden. Der er ligesom en sammenhæng.
Puste og mel og munden og alt det.

Ja, hvis man er så unuanceret som dig, så er det måske underligt. Men du snakker også konsekvent ud fra bagklogskabens klokkeklare lys. Ville det have været dejligt med en skarp Icardi nu? Ja. Ville det have været det rene galimatias at lade ham spille i stedet for en brandvarm Palacio på det tidspunkt. Selvfølgelig.

Pointen er, at jeg synes det er bekymrende at Mazzarri fik det efter hans hoved: bad om en angriber, fik det, og fortsatte med at give selv samme angriber minimalt med spilletid på (ofte) uvante positioner.

Så du mener altså oprigtigt, at Belfodil skulle have spillet mere, på et tidspunkt hvor Palacio var skarp, og hvor Icardi viste mere? Jaså.

Er DU blind? Midtbanen er hullet som en si når Kuzmanovic (og Cambiasso) spiller der, og der bliver intet kreeret fremad banen. Det har vi set 3 kampe i træk nu, hvor Kuz ifølge dig har været en af de bedre - så glæder jeg mig godt nok ikke til den dag hvor han spiller dårligt.

Du forstår jo virkelig ikke fodbold. Truslen mod Inter er stort set hele tiden kommet fra kanten - og fortrinsvis fra vores venstrekant.

Det er vel for sjov? Belfodil scorede syv mål, og var en af de bedre i Parma - nu er han på vej til QPR. Icardi skød sig for alvor ind i spotlightet især med hans 2 mål mod Juventus - nu bruger han mere tid på at bolle Wanda end at spille fodbold. Taider er den der har gjort det bedst af vores nyindkøb, og er rigtig solid, men var stadig stærkere og defensivt bedre i Bologna.

Ja wow, 8 mål i 33 kampe. Applaus. Med hensyn til Icardi: hvornår fanden får du det igennem, at manden lige har været skadet? Taïder synes jeg også er markant bedre end sidste sæson.

Jeg nævnte ikke Kovacic, da der ingen sammenligning er at lave. Kovacic var skadet det sidste halve år, så hverken du og jeg har noget belæg for at dømme ham bedre eller værre end sidste sæson - hvor han i øvrigt heller ikke var blandt Inters bedste, som du så skråsikkert påstår.

Bingo og Bingo. Tror du det er en tilfældighed at alle/mange af spillerne spiller dårligt? Eller kunne det monstro have noget at gøre med Mazzarri? Hvis du indrømmer det, er vi i det mindste kommet så meget længere i vores diskussion. Hvis ikke, så giver overstående ikke mening, medmindre du tror et helt kollektiv ´pludseligt´ bare bliver dårligere uden grund.

Hehe, så du holder simpelthen fat i, at én mand kan gøre et kollektiv bedre eller værre, og kan gøre at enkelte spillere render ind i en formkrise? Yes sir. Eller så er det bare fordi, Inter har en ringere trup end sidste sæson, render ind i nogle lorte nederlag, og herigennem skabes der en taber mentalitet. Men nu kan jeg også godt lide logiske forklaringer.

Jeg er da glad for at JJ spiller, men havde det ikke været for Strama (og den TRO og TILLID han gav Juan) havde han sikkert siddet på bænken eller løbet rundt i Livorno lige nu. Derudover er han den eneste der kan spille positionen, men jeg kunne sagtens forestille mig at Chivu havde taget pladsen i Mazzarris opstilling, havde han været skadesfri. Men gisne kan man altid.

Lige den linie viser fint, hvor langt ud du er i din unuancerede, usaglige negativitet mod Mazzarri. Hold da kæft!

Jesus kristus. Det argument kan du bruge om samtlige trænere i verdenshistorien - at de ikke kan gøre for hvad der sker inde på banen. Men det er forkert.

Du mener til gengæld, det er Mazzarri´s skyld, angriberne ikke scorer. Det er straks mere forkert.

Selvfølgelig er der forskel på gode og dårlige trænere. Men når man som Mazzarri har det mest leverpostej-farvede Inter hold i mands minde at arbejde med, så får man altså tilsvarende resultater. Jeg kan stadigvæk ikke se, hvor han taktisk fejler.

At du stadig lever i en verden, hvor det eneste der er galt med spillet på banen er angribernes skarphed, synes jeg dog fortæller meget om din måde at se fodbold på.

Og at du efter fem kampe, der gav fem point, og en målscore på 2-3, ikke kan se, hovedproblemet ligger hos vores offensiv, styrker bare min idé om, at du ugentlig ser på en sport, du vitterligt ikke forstår dig på.

Lad os tage det helt basalt: fodbold spilles over 90 minutter, hvor holdet der scorer flest mål vinder. Den defensive indsats er godkendt - ikke perfekt, men godkendt. Men så længe offensiven ikke scorer, kan man kan holde åh så mange mål ud, uden det giver noget som helst pote.

Sæsonen er ovre. Vi er 11 point fra CHL, og EL synes jeg ikke er noget nævneværdigt at kæmpe for. DERFOR kan jeg ikke se logikken i at starte Kuzmanovic, Milito osv., når de for det første ikke vinder fodboldkampe, og for det andet ikke har nogle fremtidsperspektiver. Ergo, man skal være yderst naiv hvis man kigger på vores kampprogram og vores placering i tabellen og tænker, at det stadig er muligt at lege med hvor det er sjovt. Dermed har du altså en gratis halvsæson (sørgeligt som det end lyder), hvor du kan bringe de unge ind og give dem større og større ansvar i en situation hvor presset for at vinde fodboldkampe er på et minimum.

Faktisk et indlæg, jeg kan nikke genkendende til. Ja, det er måske en idé at eksperimentere lidt. Men de argumenter, du hidtil er kommet med (alder, fejlvurderinger af spillers indsats og Mazzarri´s taktik), kan jeg fortsat ikke forholde mig til.

Fordi flere af dem simpelthen er bedre fodboldspillere. Hvis det vi så mod Catania og har set fra Milito på det seneste er hans reelle niveau, så kan du lige så godt hente en primavera spiller op, og det ville gøre mere gavn - og det ville både Icardi og Belfodil i hvert fald også. Selv Botta viste mere på 10 minutter end ´Prinsen´.

Enig med hensyn til Milito - men nu spillede han også ud af nød. Nu hvor Icardi (måske) er klar igen, tror jeg da bestemt, sidstnævnte snart får en chance fra start. Også Cambiasso bør have kortere og kortere snor, hvor Taïder ligner en oplagt erstatning.