Snak

Hernanes er ikke udtaget til i morgen. D´Ambrosio er dog.

Vores frygt omkring Hernanes´ løn er tilsyneladende gjort til skamme - i stedet for de bebudede 3,2 til 3,7 mio. € netto (som jo er en tand for meget), mener La Stampa at vide, at Hernanes får en årsløn på 2,9 mio. € netto. Det er stadigvæk en god snert, men idet vi slipper for Chivu´s lønpost (på 2 mio.), er det ikke helt så slemt som først antaget. Også prisen for Hernanes er noget lavere end de 18 mio. € der ellers er blevet slynget omkring i tråden - selvsamme kilde mener, der er tale om 15 mio. € nu, og maks 5 mio. € i eventuelle bonusser.

Stadigvæk en god sjat penge, men vi ´sparer´ da en fin sum penge i forhold til det der blev frygtet.

Ja Sky nævnte tidligere i dag også et beløb på 15mill, samt mulige bonuser på sammenlagt 4-5 millioner. Så bundlinien kan ende med at ende på det samme, det er dog værd at bemærke at der nogle timer tidligere var stor enighed om at aftalen lød på ca. 18mill og to mill i bonus.

Så vi kan stadig ende på ca. 20 mill. Det er det der er det vigtigste her, altså at Hernanes kan ende med at koste os ca. 20mil, hvilket er en helt horribel pris, især når selv 15 mil må ses som værende alt alt for meget, ikke mindst når vi altså snakker om en snart 29 årig spiller, der mildest talt har set bedre dage.

Om det er 2,9 eller 3,2 kan næsten være hip som hap, det er stadigvæk ca. en mil for meget i begge tilfælde.

Jeg er ikke enig. 15 mio. € er nu engang den pris man skal betale, hvis man bare vil have lidt kvalitet. Bare se hvad Juventus ville have for Vucinic - Guarín har en anslået markedsværdi på omkring de 19 mio. €. Og jeg ville da ydmygst mene, at Hernanes er en noget bedre signing end Vucinic. At der skulle nyt blod til, kan der vel ikke herske tvivl om.

Spillere topper i alderen 28-32, så vi har en spiller i den bedste alder, og tilmed en spiller der kan spille en rolle i tre sæsoner endnu. Kovacic, Taïder, JJ, Botta, Ricky, Icardi og Belfodil, samt Longo, Olsen, Mbaye og Obi, er alle spillere der har potentiale - nogle mere end andre - men det betyder ikke, vi skal have et hold rendende uden nogen form for erfaring, og da især ikke i Serie A. Her passer signingen af Hernanes også fint ind. I mine øjne har vi fået en erfaren spiller på en plads hvor vi manglede én, til en okay transferpris.

Lønnen er straks noget andet - dog ikke helt så slemt, som de 3,7 mio. € som folk (deriblandt du) har snakket om. Jeg vælger dog at se lidt mere positiv på det. Som vi også før har snakket om, slipper Inter for en stor procentdel af lønbudgettet til sommer (omkring 45%, såvidt jeg husker), hvor flere af de gamle, velbetalte spillere enten stopper, eller skal ned i løn. Jeg går ud fra, at spillere som Hernanes og D´Ambrosio er hentet netop med henblik på, vi mister ni spillere (deriblandt to lånespillere) til juni måned. Desuden skal der også huskes, at der med salget af Pereira, samt ophævningen af Chivu´s kontrakt, er kommet rundt regnet 4 mio. € fri i lønbudgettet. Jeg har ikke indblik i hvor meget D´Ambrosio får, men hans løn kan ikke overstige de resterende 1,9 mio. € meget - hvis overhovedet det.

Jeg er fortrøstningsfuld. Ikke udpræget entusiastisk. Bare fortrøstningsfuld.

Nu er det jo ikke ligefrem fordi at vi er i desperat mangel på erfaring, for hele 16 af vores spiller har rundet de 26 år og langt de fleste af dem er allerede i slut tyverne eller start trediverne.

Så hold nu op med at trække det kort hver gang.

Vi har ikke brug for flere erfarne spillere, det har vi allerede overflod af, vi har brug for spillere der kan styrke holdet og som der er fremtid i, i mere end blot 1-2 år.

Din alder på 28-32 år holder altså ikke her i 2014. Spillere i dag topper som regel indenfor intervallet 24-33 år, de defensive som regel en smule senere end de offensive.

Jeg holder stadig fast i at 15 er for meget for en spiller i slut tyverne og hvis formkurve er nedadgående især når man kunne få en yngre og i øjeblikket mindst ligeså god (hvis ikke bedre) spiller i Benega for 2/3 af prisen.

De 3,7 mil var inklusiv alle den bonus han kan få, af de 3,7 udgør de 3,2 grundlønnen. Så der er en uenighed på 300.000 euro netto alt efter hvilken kilde man lytter til.

Så hold nu op med at trække det kort hver gang.

Hvornår har jeg trukket det kort før? Tag dig da lige sammen - har vi ikke en saglig diskussion her? Desuden ryger otte af de 16 spillere du nævner til sommer - medmindre vi forlænger med Cambiasso og Rolando.

I en spiller, der kun er 28 år, er der fire års fremtid mindst - medmindre noget ekstraordinært sker. Og jeg holder s´gu stadigvæk fast i, de fleste spillere rammer deres bedste alder i de sene tyvere.

Er vi ikke enige i, at Hernanes´ løn bliver mere end dækket af Chivu/Pereira posten?

Football-Italia.net har en artikel/blog om Inters strategi "No country for young men" :D
http://www.football-ital…y-young-men

Blandt andet udtaler Mbayes agent:

“The Nerazzurri risk burning down much of the value of their youth academy. Erick Thohir arrived with different promises, but evidently they cannot be realised under the current Coach.”

Hvilket er den pureste sandhed. En præsident der vil satse ungt og en træner, der vil bruge rutine - det konflikter voldsomt.

Men det er ikke noget nyt. Inter har gennem tiden ofret alt for mange talenter i tvivlsomme handler.

Jeg synes du og til deles også artiklen springer let over en af forklaringer på hvorfor de er sådan, for der er en alt for ofte ensidig fokus på træneren som værende den skyldige part.

For trænernes mangel på at bruge unge spillere i Italien, skyldtes først og fremmest den italienske kultur, det er velkendt fænomen at ungdommen står bagerst i køen i Italien (og for i øvrigt i hele syd europa) og ikke kun på fodboldbanen, og når man så samtidigt ser på en kultur i fodboldverdenen hvor der er meget lidt tålmodighed overfor spillere og trænere, så får denne kultur bare endnu mere vind i sejlende. Det er så at sige svært at få trænere til at bruge unge spillere når trænere sjældent får lov til at sidde særligt længe, dette vil helt automatisk afføde at trænerne bruger og benytter de spillere de mener kan løfte holdet bedst, de har så at sige meget lidt interesse i at tage chancen med unge spillere som skal udvikles, fordi de formentligt er videre til næste opgave før disse spillere når et højt nok bundniveau.

trænere i Italien ved de ikke har meget mere end 1-3/4 år på holdet, noget som af naturlige årsager, gør at disse vil efterspørge spiller de kan bruge her og nu. Noget ledelsen af gode grund i vidt udstrækning opfylder.

Det sætter også et pres, at alle holdende føre den samme politik, så der er ofte ikke råd til at tage alt for store chancer.

Så det er hele kulturen der skal ændres, man skal så at sige ændre holdning til ungdom men samtidigt skal man også stoppe med at fyre trænere i tide og utide og i stedet give dem tid. For så skal vi nok begynde at se flere unge spillere på holdende.

Ungdom er jo ikke en kvalitet i sig selv på fodboldbanen. Når man er træner i en af de traditionelt store klubber, så skal der leveres resultater. Der er ikke tid til "projekter", eller til at gamble på at udvikle unge spillere. Det er nemlig et sats når man bruger unge spillere, specielt i de store klubber.
Der er mange af dem der betragtes som meget store talenter når de spiller i ungdomsrækkerne, men som aldrig bliver gode nok til at spille i eks. Inter og det kan være meget dyrt at bruge et par år på at give dem chancen, alene på grund af deres alder. De store klubber er ikke et sted hvor man skal udvikles til at blive klar til at spille på højeste plan. Der skal man være klar til at spille på højeste plan i det øjeblik man går på banen.

Listen er lang som et ondt år. Tag eks. Giovinco, som alle regnede med skulle være fremtiden for landsholdet og være den næste helt store italienske angrebsstjerne. I dag er han 4-5 valg i Juventus. Det er endda en af de mere succesfulde historier.
Kig engang på hvor spillerne der er blevet valgt som årets spiller i Primavera rækken er henne i dag, ligesom mange andre der var store profiler i Primavera og spillede på det ene U-landshold efter det andet.
Kig på hvordan det er gået for de sidste 10 års U21 landsholdsspillere fra Italien. Gør gerne det samme for Brasilien og Argentina, eller Danmark.
Lasse Qvist kunne vælge og vrage frit mellem tilbud fra de største klubber i europæisk fodbold og blev betragtet som det største angrebstalent i Europa som 15-16 årig. I dag spiller han for GVI i den danske 2. Division Øst.
Kig engang over hegnet til jeres naboer - Spillere som man havde store forventninger til, har vanskeligt ved at spille fast for hold i bunden af Serie B, eller kan ikke bruges i Sampdoria.

Der er naturligvis unge spillere der gør det godt, eks. Pogba, men det er altså ikke normen at spillere i den alder kan begå sig på de store hold.
Berardi har eks. også gjort det godt i Sassuolo, men på trods af at han har scoret mere end de angribere man har i Juventus nu, er han ikke bedre end at han ville stå bagerst i køen i konkurrence med Tevez, Llorente, Quagliarella, Osvaldo, Giovinco og Vucinic, såfremt han var blevet i Juventus.

Selvfølgelig er der noget ved kulturen der kan forbedres, ligesom nogle trænere er bedre til at give unge spillere muligheder, men ungdom er og bliver ikke en kvalitet. At signe spillere på 28 år er ikke kortsigtet. De vil, med mindre de løber ind i uheldige skade (hvilket kan ske for enhver spiller uanset alder), uden vanskeligheder have 5 gode år tilbage. For de fleste vedkommende også mere. At forestille sig at man skulle planlægge sportslig udover 4-5 sæsoner er virkelighedsfjernt.

Selvfølgelig skal man købe de bedste unge spillere, men kernen på ethvert tophold kan ikke være en bunke spillere på 20-22 år.

V4E

Ungdom er jo ikke en kvalitet i sig selv på fodboldbanen. Når man er træner i en af de traditionelt store klubber, så skal der leveres resultater. Der er ikke tid til "projekter", eller til at gamble på at udvikle unge spillere. Det er nemlig et sats når man bruger unge spillere, specielt i de store klubber.

Det skriver jeg heller ikke at det er, men der er simpelthen en generel tendens til at man ikke benytter sig nok af talentfulde unge spillere, selvom de har talentet.

Men samtidigt er der heller ingen grund til den ungdomsforskrækkelse, som mange Italienske klubber lider af, for mange tyske hold har vist at man med den rette strategi og plan sagtens kan bruge unge spillere med talent, samt have en del på holdet og samtidigt opnå resultater. Der er så at sige ingen grund til den overdrevne angst for tab af niveau som mange klubber har.

desuden har de fleste italienske hold ikke råd til at hyre spillere for to år af gangen, især ikke hvis disse skal have bare et nogenlunde niveau. Det var den form for strategi der tæt på rutinerede Inter, den strategi som rent Faktisk ruinerede Fiorentina, Lazio, Parma og tæt på Roma i start 00´erne efter et årtis overforbrug.

Det er derfor bedre at gamble med talentfulde unge spillere, end at gamble med klubbens eksistens, som det vil blive, hvis man tror man kan løse sine problemer ved ensidigt at købe spillere ude på markedet.

Med den nuværende økonomiske situation, er det desuden en langt større gamble, at Satse på middelmådige spillere, eller spiller der har toppet. Hvilket er hvad en klub som Inter gør, fordi man ikke kan hente spillere fra de to øverste hylder.

Der er mange af dem der betragtes som meget store talenter når de spiller i ungdomsrækkerne, men som aldrig bliver gode nok til at spille i eks. Inter og det kan være meget dyrt at bruge et par år på at give dem chancen, alene på grund af deres alder. De store klubber er ikke et sted hvor man skal udvikles til at blive klar til at spille på højeste plan. Der skal man være klar til at spille på højeste plan i det øjeblik man går på banen.

Ja der er mange, men hvor mange er ikke blevet til noget fordi de aldrig fik chancen. Igen du lever i en 90´er mentalitets tilstand, Hvor man lånte sig til succes, klubberne har Idag ikke økonomisk råd til kun at have spiller der er klar. Hvis man ønsker sine bedste talenter skal udvikle sig så bør man tage den risiko det er at udvikle dem på holdet, man kan ikke forvente at en klub der låner dem, vil gøre det for en, mange talenter er allerede gået tabt pga. den ensidige strategi.

Listen er lang som et ondt år. Tag eks. Giovinco, som alle regnede med skulle være fremtiden for landsholdet og være den næste helt store italienske angrebsstjerne. I dag er han 4-5 valg i Juventus. Det er endda en af de mere succesfulde historier.
Kig engang på hvor spillerne der er blevet valgt som årets spiller i Primavera rækken er henne i dag, ligesom mange andre der var store profiler i Primavera og spillede på det ene U-landshold efter det andet.
Kig på hvordan det er gået for de sidste 10 års U21 landsholdsspillere fra Italien. Gør gerne det samme for Brasilien og Argentina, eller Danmark.
Lasse Qvist kunne vælge og vrage frit mellem tilbud fra de største klubber i europæisk fodbold og blev betragtet som det største angrebstalent i Europa som 15-16 årig. I dag spiller han for GVI i den danske 2. Division Øst.
Kig engang over hegnet til jeres naboer - Spillere som man havde store forventninger til, har vanskeligt ved at spille fast for hold i bunden af Serie B, eller kan ikke bruges i Sampdoria

.

Ja der er mange der aldrig bliver til det man havde håbet, men der er også mange udviklede spillere som aldrig slår til, Gio er desuden 27 år, så at betegne ham som talent da Juve hentede ham må siges ikke at være helt korrekt.

Men igen hvor mange talenter er ikke gået til spilde fordi de har måtte rådne op på en eller anden bænk, fordi træneren udelukkende ville benytte erfarne spillere.

Jeg syntes det er en alt for blind tro, at tro det nødvendigvis er sikkert at satse modent, der er tonsvise af eksempler på at det ikke forholder sig sådan, der er utal af gode spillere der har floppet i serie A, så troen på at man altid kan købe sig bedre eller på den måde bibeholde et niveau er temmelig endiminsielt og yderst naivt.

Et hold har brug for begge dele, både af hensyn til klub identitet, men også pga af økonomi, italienske klubber har ikke råd til at have 25-30 spillere som er købt eller 100% færdigudviklet, dertil er indtægterne alt for små.

ungdom er og bliver ikke en kvalitet. At signe spillere på 28 år er ikke kortsigtet. De vil, med mindre de løber ind i uheldige skade (hvilket kan ske for enhver spiller uanset alder), uden vanskeligheder have 5 gode år tilbage. For de fleste vedkommende også mere. At forestille sig at man skulle planlægge sportslig udover 4-5 sæsoner er virkelighedsfjernt.

Det påståes heller ikke, det der prøves især fra min side, er at gøre opmærksom på at man kunne være langt bedre til at benytte de unge spillere som har talent, samt prøve at færdig udvikle dem, det blivet ikke sagt at man skal bruge ungdom blot for at bruge ungdom.

Når man vurdere en 28 årig skal dette ikke gøres udfra en teori om alder, men udfra hvad personen rent faktisk har leveret indenfor et år, i Hernanes tilfælde har pilen vist en vej og det er ikke mod toppen.

En 28 årig kan ligesåvel som 5 år have 5mdr. man kan simpelthen ikke konkludere at blot fordi vedkommende er 28 år så har vedkommende 4 gode år tilbage, som sagt det har været mande 28 årige der ikke kunne fortsætte deres niveau ind i 30´erne, ligesom der har været det. Det er ikke en garanti i sig selv.