Snak

Så må du formulere dig tydeligere. Du skriver groft sagt, at Higuaín ikke er skarp, og har en elendig skud/mål ratio. Det har jeg så modbevist, hvorefter du vælger at smide "du forstår mig ikke, og så vil jeg ikke diskutere mere"-kortet.

At Higuain ikke udnytter sine chancer er noget vrøvl - man kan måske klandre ham for ikke at skabe nok chancer for sine medspillere, men der er ingen anden spiller i verden der er mere effektiv når det handler om at score mål.

Edit: Det behøver man iøvrigt ikke hive statistikker frem for at bevise - det er vidst tydeligt nok hvis man ser ham spille.

Vorre herre bevares. Du vælger jo selektivt at trække flere af mine argumenter ud af en sammenhæng, og bruge dem i din egen argumentation. Det er jo håbløs argumentation teknik, så det handler ikke så meget om, at jeg skal trække et kort, men at du dermed bliver umulig at debattere med.

Men ok her er mit sidste bidrag:

Det er da glædeligt, at der er andre, der har lavet statistik på ham, når jeg nu ikke har gjort det. Jeg må så have set de forkerte kampe - han holdte i hvert fald ikke det snit under VM.

Så sent som under Ajax-kampen sad kommentatorerne og snakkede om, at det var problematisk, at Real Madrid ikke har en rigtig goal getter, og det kunne ødelægge en lovende sæson.

Han scorer stort set på den samme type chancer igen og igen - derfor er han selvfølgelig nemmere at lukke ned rent taktisk. Hans timingen i løbene er selvfølgelig underordnet, hvis han ikke har noget bagrum at løbe i, eller man lukker ned for afleveringen - det siger vel sig selv?

At han skaber mange af chancerne selv - nu kan chanceskabende jo tolkes forskelligt, men nej fodboldteknisk skaber han altså maksimalt 3 af de linkede chancer selv, om du vil det eller ej! Man skaber ikke en chance selv ved at lave et dybdeløb..

Mit hovedargument var, at han er for ensidig, (det dokumenterer dit link udemærket), og han ikke scorer på nok af sine chancer - der har jeg så ikke helt ret tilsyneladende, og det skyldes nok, at jeg kun ser RM i større kampe, hvor I selv påpeger, at han ikke er fremragende!

Hvorfor begynder du at sammenligne med Messi? - nevermind!

Ps. Der er forøvrigt meget få hold, der for alvor spiller kompakt i spanien, hvilket dit eget link endnu engang underbygger.

Ps. Der er forøvrigt meget få hold, der for alvor spiller kompakt i spanien, hvilket dit eget link endnu engang underbygger.

Det lyder ikke som om, du ser fandens meget spansk bold med Barca og Real som deltagere. Det er de færreste hold, der tager den offensive taktik i brug på Bernabeu og Camp Nou.

Mit hovedargument var, at han er for ensidig, (det dokumenterer dit link udemærket), og han ikke scorer på nok af sine chancer

og

og det skyldes nok, at jeg kun ser RM i større kampe,

Så burde du sgu nok holde lidt igen med kritikken, hvis du ikke ser mere end 7-8 kampe med Real om året.

der har jeg så ikke helt ret tilsyneladende,

Den lyder svær at sluge.

Det giver i øvrigt mere mening at sammenligne med Messi end Morten Duncan i denne forbindelse.

[/quote]Det er da glædeligt, at der er andre, der har lavet statistik på ham, når jeg nu ikke har gjort det. Jeg må så have set de forkerte kampe - han holdte i hvert fald ikke det snit under VM.[/quote]

Who the fuck cares about VM? Hele holdet sejlede jo rundt.

Man skaber ikke en chance selv ved at lave et dybdeløb..

Næh måske ikke, men skaber man mere, hvis man bare står stille?

Han scorer stort set på den samme type chancer igen og igen - derfor er han selvfølgelig nemmere at lukke ned rent taktisk.

Aha. Hvis det er tilfældet, hvorfor havde han så en så særdeles fremragende scoringsstatistik i sidste sæson? Hvis han var så nem at lukke ned, havde han vel ikke kunnet score? Det siger vel sig selv?

Så sent som under Ajax-kampen sad kommentatorerne og snakkede om, at det var problematisk, at Real Madrid ikke har en rigtig goal getter,

Kommentatorerne under Ajax-kampen bestod af Gøg og Gokke - hvornår har Mølby nogensinde været én, man kunne tage seriøst som kommentator? Ovenstående kommentar siger jo alt om, hvor meget de ved. Det er ligesom Flemming Toft, der var ved at få en orgasme over, hvor godt Spanien spillede til VM. Havde han set bare 3 kampe med Barca, ville han ikke have været så overrasket.

I denne sæsons første 3 kampe har hverken Higuaín eller Ronaldo levet op til sidste sæsons præstationer, men det er for fanden da også et helt nyt koncept og et halvt nyt hold, der skal spilles ind.

Ffs.

Hvordan nogen har så meget selvtillid er mig en gåde. Tænk at ignorere statistik som:

2008–09 sæson, 34 kampe, 22 mål og 9 assists
2009–10 sæson, 32 kampe, 27 mål og 5 assists

og det faktum at man kun har set en håndfuld kampe (og det er kun de store/vigtige kampe), og postulere fakta på den baggrund om en spiller og nedgøre modstridende argumenter fra folk der ikke blot bringer den statistik, men også rent faktisk har set en stor del af Reals kampe.

Du kunne sagtens argumentere på baggrund at de kampe du har set, og sige at Higuin ikke slår til i de store/vigtige kampe, og så ville stort set alle være enige.

@ trikztar

Du åbenbare igen, at du ikke har meget begreb om argumentationsteknik. Du læser det, du gerne vil høre..

Endnu engang formår du at tage mit argument og fordreje det fuldstændig i forhold til din egen dagsorden eller forståelsesramme.
Jeg skriver, at der ikke er nogen eller meget få hold, der spiller virkelig kompakt på et højt kvalitativt niveau. Delvist fordi 1) grund filosofien i spanien ikke er defensivt orienteret 2) spillermaterialet er generelt ikke til det.
Det har god sammenhæng med, at han har der svært i de "store" kampe, hvor den defensive organisation normalt er på plads. Imodsætning til størstedelen af de spanske hold - hvis du kigger på dit link igen, så fremstår det tydeligt, at de spanske hold generelt defensivt har meget at hente endnu.
Jeg har aldrig skrevet, at der er nogen hold i ligaen, der spiller offensivt mod Barca og RM på deres respektive hjemmebaner - med undtagelsesvise undtagelser :)

Under VM blev han vel målt på højeste niveau? en ganske god indikator for, hvordan han begår sig der... Argentina spillede ret offensivt, og manden "væltede" sig i chancer, men scorede så kun på dem, der ikke kunne brændes ;)
Men det passer selvfølgelig ikke lige ind i din agenda...

Jeg ser aldrig fodbold på dansk tv (så lavt er jeg trods alt ikke sunket endnu)..., så din Mølby-argumentation kan du godt pakke sammen.

@ madamskrald

Endnu engang formår du at tage mit argument og fordreje det fuldstændig i forhold til din egen dagsorden eller forståelsesramme.

Du skriver at Higuaín er alt for uskarp hvorefter triktzar smider et link der modbeviser dit postulat, så kan ikke se hvordan han drejer det til egen fordel.

Jeg har set adskillige kampe med Davíd Silva i Valencia-trøjen, hvor Silva har været placeret i en spilstyrer-rolle centralt på midtbanen.

D.v.s. en position, som kan sammenlignes med Xavis rolle i Barca.

Iøvrigt var det fremme tidligt på sommeren, at Silva var alternativet til Cesc, hvis Arsenal-spilleren ikke kunne skaffes, men med den tidlige Man. City-kontrakt havnede Silva automatisk udenfor emnerækken.

"Så sent som under Ajax-kampen sad kommentatorerne og snakkede om, at det var problematisk, at Real Madrid ikke har en rigtig goal getter, og det kunne ødelægge en lovende sæson."

Higuain er muligvis den største Goal-Getter i La Liga siden Brasilianske Ronaldo (Jeg regner ikke Messi for en Goal-Getter og en samligning med Higuain mener jeg iøvrigt er adsurd - hvis man snakker om spiller-type.)
Morten Brun kom engang med et godt udtryk: "Det er ikke slut før Higuain har scoret." Jeg er langt fra altid enig i Morten Bruns betragninger, men her rammer han hovedet på sømmet. Higuain score mål ud af ingenting når det ser aller sortest ud for Real. At han ikke har præsteret på samme måde i Champions Leage og VM som han har gjordt i La Liga er så en anden snak, og det kan godt blive et problem i Champions Leage...Men ikke i Liga´en - her er Higuain uhyggelig skarp.

@ Daniel V:

Ja, han scorer tydeligvis mange mål, hvilket jeg ikke på noget tid har afvist.. Men vi snakker altså i den spanske liga på et RM-hold med en overflod af offensive stjerner, der kan fodre ham.

Min egentlige kritik er, at han ikke har mange strenge at spille på... Han vil få store problemer mod hold, der taktisk formår at lukke bagrummet.

Vi snakker altså i en liga, hvor Daniel Guiza for nogle år tilbage blev topscorer for Mallorca.

At han scorer mange mål, er ikke et egentlig argument mod hans tydelige begrænsninger. Alt er selvfølgelig i fineste orden, så længe RM´s modstandere ikke formår at lukke ham ned. Men det gør mig faktisk ikke noget, at I er så glade for ham, for så har jeg det mindre at frygte, når vi skal møde jer :)

Jeg har aldrig set en RM angriber, der var så ensidig i hans spil...